Отговори на тема  [ 20 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Едно бързо въпросче за DAC 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Едно бързо въпросче за DAC
Чета в един пидиеф следното:

Цитат:
Digital-to-Analog Glitch Impulse
Digital-to-analog glitch impulse is the impulse injected into the
analog output when the input code in the DAC register changes
state. It is normally specified as the area of the glitch in nV secs
and is measured when the digital input code is changed by
1 LSB at the major carry transition (1FF Hex to 200 Hex).


Доколкото разбирам, това е импулсче, което се появява при всяко пипане на регистъра. Всеки DAC ли е така?


Пет Фев 26, 2010 11:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3714
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
glitch има при всяка промяна, просто в някои случаи е по-малък, в други е по-силно изразен. Изобщо това си е част от характеристиките на ЦАПовете.Мисля че силно зависеше от връзката на цап-а със следващата верига. При капацитивни товари май е по-силно изразено, отколкото при чисто активни. Т.е. ако изхода на цап-а е добре съгласуван с филтъра след него- този проблем се минимизира.
Но нека и истинките специалисти да си кажат мнението, че може и доста да бъркам ...


Съб Фев 27, 2010 12:32 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm
Мнения: 1503
Местоположение: Пловдив
Мнение 
този пдф нещо "общо образоватлено" ли е или конкретно се отнася за някой дак?


Съб Фев 27, 2010 1:30 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Така е при всеки DAC на практика. Идва главно от заряда, прехвърлян през гейта
на ключовете в матрицата към каналите на тия ключове (допускайки, че са все
MOSFET-ове; в биполярни пък има други подобни ефекти, ако някой прави такива
ключове още де). Но мисля, че винаги специфицират "glitch energy" или нещо подобно.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Съб Фев 27, 2010 10:05 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение 
Не с всеки DAC е така, примерно при DAC с PWM това го няма. Обаче практически всичко, дето ще намериш на пазара като DAC, го има в една или друга степен. Причината е, че не можеш да смениш напълно едновременно всички битове, и за някакъв интервал от време преобразователят вижда комбинации, дето нямат нищо общо нито с новия, нито с предишния код.

Edit: Писали сме заедно с tgi. Съгласявам се с него, че инжектирането на заряд от ключовете също е причина за ефекта.


Съб Фев 27, 2010 10:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
LOL, 741, и аз бях почнал да пиша за разновременното превключване, ама от него
ефектът е по-малък, мисля, че е пренебрежим дори (не съм съвсем сигурен).

За PWM DAC си прав, естествено, ама то аз под DAC разбирам такъв с ключове и матрица.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Съб Фев 27, 2010 10:27 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
head_up написа:
този пдф нещо "общо образоватлено" ли е или конкретно се отнася за някой дак?


Ами за AD5310BRMZ на Аналог Дивайсез, които се водят сериозна фирма. :) На фигура 19 е показана осцилограма на въпросния глич, има размах от 0.04V и продължава към 1 uS. Май не е кой знае какво. :)


Съб Фев 27, 2010 12:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение 
Между другото, не може ли да се филтрира с пасивни елементи това?


Съб Фев 27, 2010 12:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Рек, може и се филтрира - всъщност в много от ситуациите филтърът ще го имаш
и без да забележиш, примерно в изходния ОУ, разни капацитети и т.н.
Трябва да му баеш и да смяташ само ако скоростта с която ще пишеш в DAC-а
е близка до граничната и енергията на глича е съпоставима с енергията
на една стъпка LSB за един update clock период и нагоре.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Съб Фев 27, 2010 1:07 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
Реконструктор написа:
Ами за AD5310BRMZ на Аналог Дивайсез, които се водят сериозна фирма. :)...


Сигурно и те се мислят за сериозни, ама глупостите им продължават да стоят по документациите.

http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?t=2790
http://www.analog.com/static/imported-f ... AD5300.pdf

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Съб Фев 27, 2010 1:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
А бе някой наистина е дрямал като е рисувал тая блокова схема, ама кому не
се случва да съчини глупости.
Инак DAC-овете и ADC-тата, които съм ползвал от тях - в това число в гранични разработки - са
се държали идеално, не само нямам забележки но и немалко пъти съм оставал изумен
какво имат да предложат. И старите им чаркове ги бива - още не съм
сменил AD829 с друг по-нов ОУ, все с нещо е по-добър от мераклиите да му вземат
мястото.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Съб Фев 27, 2010 2:23 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение 
sthx написа:
Сигурно и те се мислят за сериозни, ама глупостите им продължават да стоят по документациите.

Е, аз още не съм видял фирма, дето да не се мисли за сериозна, включително и гаражните. По-важно е, че АД пазарът ги е приел за сериозни.
Колкото до глупостта - може и да не я махнат, ако не им пишеш. Тези дето се заглеждат по примерите, няма да съобразят, че е глупост, а които могат да съобразят, четат друго от спецификациите. Ти си някакво изключение явно :)


Съб Фев 27, 2010 3:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение 
Не знам кой за какво се мисли, ама за непосветен в аналоговите джаджи, примерно за един преобразувател V to I техния изглежда най-обещаващ на пръв поглед. Само като пример. А такива едночипови униполярни конвертори освен техните забелязах само на TI. Явно не е толкова проста работата и не е случайно че AD са име в тази област. Само дето цените не са като за индиацни.


Съб Фев 27, 2010 3:49 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2292
Мнение 
741 написа:
sthx написа:
Сигурно и те се мислят за сериозни, ама глупостите им продължават да стоят по документациите.

Е, аз още не съм видял фирма, дето да не се мисли за сериозна, включително и гаражните. По-важно е, че АД пазарът ги е приел за сериозни.
Колкото до глупостта - може и да не я махнат, ако не им пишеш. Тези дето се заглеждат по примерите, няма да съобразят, че е глупост, а които могат да съобразят, четат друго от спецификациите. Ти си някакво изключение явно :)


В интерес на истината навремето се наканих да им пиша. Но размислих - това е нагледен пример, че и малко по-сериозните от моята фирма правят грешки. :D Нека си стои така.
Картинката направо се набива в очи, не е необходимо човек да се вторачва. Сигурно е творение на някой напет стажант, но това показва и че система за качество даже и в такава фирма е в сътояние да пропуска очевадни грешки. ISO9000. :)

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Съб Фев 27, 2010 11:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение 
ISO9000 е за контрол на качеството, не както мислят повечето хора за регулиране на качеството.
Тоест като си купиш айрян не веднъж да е със захар, а другия път със сол, ами вски път да е със захар.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Нед Фев 28, 2010 6:16 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 20 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни