Отговори на тема  [ 8 мнения ] 
За двупосочните усилватели и още нещо 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение За двупосочните усилватели и още нещо
Предлагам в тази тема да пишем, ако някой му е скучно и да се дръвчим :P
Та така, от дебелите книги знаем, че когато свържем изхода с входа на усилвателя, то се получава генератор.
Става дума за това, че няма как да се направи двупосочен усилвател за една честотна лента, който да усилва едновременно в двете посоки, защото така имаме все едно усилвател с двойно повече стъпала със свързани вход и изход.

допълнение:
AA написа:
Не много успешен опит за риторични въпроси без да съм прочел внимателно предходни постове. Както се написа два поста по-горе - оспамихме спам темата.

Ами става дума, че обратният канал е в друга честотна лента, която не се усилва от усилвателя за кабелната. Има усилвател който е наобратно, явно.

Аз обаче съм останал с впечатление, че вече масово се прилага практиката оптика до сградата (блока с абонати) и от там коаксиали. Тогава модема предава до медиа конвертора в блока, което не е особено дълго разстояние и не се нуждае от допълнителни усилватели. Но това не винаги е било така в годините.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Сря Дек 08, 2021 11:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
slav4o.com написа:
Та така, от дебелите книги знаем, че когато свържем изхода с входа на усилвателя, то се получава генератор.
Става дума за това, че няма как да се направи двупосочен усилвател за една честотна лента, който да усилва едновременно в двете посоки, защото така имаме все едно усилвател с двойно повече стъпала със свързани вход и изход.

А какво пише в тънките книги, за два усилвателя свързани през хибриди?
Изображение

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Чет Дек 09, 2021 3:28 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
Хубаво говорим за двупосочни усилватели, но е добре да конкретизираме и какви.

Щото при цифрови линии, примерно ISDN, вместо честотно разделяне, се ползва времево разделяне на Rx и Tx каналите (TDM).

Иначе за по-горната схемата с хибридите - това, за аналогови сигнали, се практикува на относително къси разстояния. Всеки, който е разглобявал стар телефонен апарат, е виждал въпросния мостов трансформатор, който позволява това, слушалка и микрофон да се свържат към телефонния чифт. За по-големи разстояния, се ползват отделни среди за пренос.


Чет Дек 09, 2021 11:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
ike, представи си, че на хубавата картинка, която си показал трябва да подадеш от двата края сигнал с честота например 1kHz, да се усили и да го чуеш от двете страни едновременно. Това е съвсем реална ситуация - дълъг телефонен чифт с усилвател по средата. Какво ще се случи ако по някаква много малка случайност (9 от 10 пъти :)) усиленият сигнал идва в противофаза със сигнала който излъчваш локално :?:

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Чет Дек 09, 2021 11:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
А бе как телефоните работят на говорител? :)
Щом са го направили вече - значи може.


Чет Дек 09, 2021 11:56 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
При високоговорящи, "свободни ръце" и пр. подобни режими, бирата е по-друга и, по-скоро, се нарича подтискане на ехото (echo cancellation). Методите, в общи линии, са същите.

Има една доста интересна разработка по въпроса от Славчо Маляков. Тя касае борбата с явлението микрофония.


Чет Дек 09, 2021 12:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
По-горе сметнах за ненужно да посоча: такива телефони имаше далеч преди цифровизацията и работеха само с две жици.

Всъщност посочих най-елементарния пример с елементарна схемотехника. Сега има торба други чалъми.


Чет Дек 09, 2021 1:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3532
Мнение Re: За двупосочните усилватели и още нещо
bongo_x2 написа:
Всъщност посочих най-елементарния пример с елементарна схемотехника. Сега има торба други чалъми.


Къде ва Бонго си го посочил? Нещо липсва тая информация.


Пон Дек 13, 2021 8:11 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 8 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни