Отговори на тема  [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 403  Следваща
Коронавирус 2019 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Миро, мисля, че имаме доста различни представи за какво е това "оправили". Ако вземем критерия за биричката


За мен биричката не е критерий ;-)

Оправили са се, значи че са изпълнили ония 6 точки на СЗО, които ти цитирах и на които ти се смееше. Може да се смееш още дълго време, само че биричките ще си я пием поотделно.


Сря Апр 22, 2020 3:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Коронавирус 2019
това че в кюпа слагаш и бройка от държави в които още не е започнало
направи същата сметка за италия само и умножи по 2 за следващите няколко месеца и ще получиш по-реална сметка


Сря Апр 22, 2020 3:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
не съм ясновидец и не искам да бъда, очевидно има огромни разминавания така че не можем да съпоставяме, сравни САЩ с Италия, няма нищо общо нито като смъртност нито като брой заразени, така че в момента всякакви прогнози за доста спекулативни. Като мине годината ще дим.
п.с. не забравяй че 2/3 от населението по държави е в списъка, Китай, Индия, САЩ, ЕС ....


Сря Апр 22, 2020 3:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
miro_atc написа:
Цецо написа:
Миро, мисля, че имаме доста различни представи за какво е това "оправили". Ако вземем критерия за биричката


За мен биричката не е критерий ;-)

Оправили са се, значи че са изпълнили ония 6 точки на СЗО, които ти цитирах и на които ти се смееше. Може да се смееш още дълго време, само че биричките ще си я пием поотделно.


А не, тия от СЗО не мисля, че вече някой ги бръсне за критерии. Тяхната е ясна, ще тичат след процеса и ще викат - ама ние ви казахме... и те така.

nik написа:
това че в кюпа слагаш и бройка от държави в които още не е започнало
направи същата сметка за италия само и умножи по 2 за следващите няколко месеца и ще получиш по-реална сметка


А ако не се умножи по 2 в Италия? А ако се раздели на 2? Дай да изчакаме юли и да видим, а?

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 22, 2020 3:25 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
А не, тия от СЗО не мисля, че вече някой ги бръсне за критерии. Тяхната е ясна, ще тичат след процеса и ще викат - ама ние ви казахме... и те така.


Някои все пак ги бръсне... не ги мисли тях. Даже и щатите взеха да чуват какво им пее радиото, малко със закъснение но важното е, че им идва акъла. И нищо чудно и те да се оправят преди повечето европейски държави и нашата в това число.


Сря Апр 22, 2020 3:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Миро, а на нашата държава какво и е всъщност? По твойте критерии де и тия на СЗО.

Щото викаш Германия били за пример и се оправяли вече (с 61/1М смърност). А ние с 7/1М къде сме? Какъв ни е таргета за да кажем - оправихме се? До 300-400 умрели сме ОК, ако ги минем значи сме зле. Някакво число, ей така за ориентир само.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 22, 2020 3:41 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Коронавирус 2019
цецо, ти не разбра даже какво се опитва да смята тони, той прави нова сметка сега - какъв процент от всички умрели са от корона
при положение че тренда на короната все още е нагоре, няма как да се дели


Сря Апр 22, 2020 3:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Миро, а на нашата държава какво и е всъщност?.


Код:
1. Предаването на заразата трябва да бъде контролирано.

2. Капацитетът на здравната система в страната трябва да позволява тестването, изолирането и лечението на всеки случай и също така тя трябва да е в състояние да проследи всеки от контактните хора на заразените.

3. Рискът от възникването на ново огнище да бъде сведен до минимум в места като здравни служби и домове за грижи към възрастни хора.

4. Превантивните мерки трябва да са налице на работните места, в училищата и на други места, където обичайно се събират хора.

5. Трябва да има управление на риска от "внос" на зараза от чужбина.

6. Общностите трябва да са напълно образовани за проблема, загрижени за справяне с него и снабдени с предпазни средства.


1. Контролирано е, ама с R0 над 1... демек контролиран растеж
2. Капацитет в болниците имаме засега, но проследяването е ташак...
3. Рискът не е сведен до минимум, точно в здравните служби и лекарите се заразяват.
4. Превантивни мерки има, ама кой ги спазва и как е друга тема.
5. "внос" няма уж, но само щото границите са затворени, не защото има някакъв контрол, както е в Китай примерно.
6. Общностите са тотално НЕобразУвани и тотално не им дреме за справяне с проблема...

И те така, вече повече от месец вървим нагоре и не само че не тръгваме надолу, ами тепърва почваме да катерим. Докато ни дойде акъла, което не го виждам да е скоро.


Сря Апр 22, 2020 3:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Коронавирус 2019
nik - в кои държави не е започнало? Разни островни държавички в Тихия океан със 100 жители общо? Или в Африка дето на никой не му дреме кой от кво е болен и от кво умира. Ти сигурен ли си че в Индия (приблизително 1/7 от населението на земята) цифрата е такава? А в Китай ?

Чакам само да видя кога на боко ще му увре главата и ще издаде заповед апокалипсиса да се отложи.


Сря Апр 22, 2020 3:59 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
miro_atc написа:
И те така, вече повече от месец вървим нагоре и не само че не тръгваме надолу, ами тепърва почваме да катерим. Докато ни дойде акъла, което не го виждам да е скоро.


Аз съм съгласен, че катерим. Но не съм съгласен, че става нещо ненормално и по-различно от Германия например.

Пак казвам, давай да сравняваме в умрели на 1М, защото това е единствения що годе дефиниран критерии. От него излиза, че всичко под 300 умрели в рамките на 2 месеца ни държи в областта по - добре или равни на Германия. А ние не можем да се сравняваме с Германия, нито като медицинска система, нито като парични възможности. А и двете са от изключителна важност в случая. Та да кажем, че и два пъти по-зле от Германия пак ще е добър резултат в крайна сметка. Т.е. 600 човека в рамките на 2та пикови месеца.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 22, 2020 4:04 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Аз съм съгласен, че катерим. Но не съм съгласен, че става нещо ненормално и по-различно от Германия например.

Пак казвам, давай да сравняваме в умрели на 1М, защото това е единствения що годе дефиниран критерии. От него излиза, че всичко под 300 умрели в рамките на 2 месеца ни държи в областта по - добре или равни на Германия.


Умрелите нямат никакво значение, колкото и грозно да звучи. За щастие засега не се разравят гробове и не се заразяваме от трупове. Така че нека да ги оставим да си почиват в мир, колкото са - толкова. Лека им пръст!

Това което има значение е дали контролираме заразата, демек дали предотвратяваме предаването от човек на човек (от жив на жив). Ние не го правим. Немците го правят и това се вижда от картинката с "active cases". Това е което мен ме интересува и нищо друго. Нека кейсовете у нас да станат 0, пък ти си сравнявай каквото искаш.


Сря Апр 22, 2020 4:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Коронавирус 2019
миро, явно не следиш новините
тъй като в немско R0 е спаднало до 0.7 щели да разхлабват мерките за да се вдигне пак над 1
тъй че не ги давай за пример защото са обратното на теорията ти :)

цекинс - под не започнало имам предвид много малко бройки които още не могат да доведат до лавинообразния процес познат в италия, като например БГ - при нас тепърва предстои


Последна промяна nik на Сря Апр 22, 2020 4:18 pm, променена общо 1 път



Сря Апр 22, 2020 4:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6142
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цитат:
Това което има значение е дали контролираме заразата,

щом има карантина начи има някаква контрола и намаляване на кривите
нящо ви изгубих основната мисъл :rolleyes:

_________________
main[-1u]={1};


Сря Апр 22, 2020 4:17 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Миро, ок какъв е критерия "колко" се предава заразата и колко "контролират" процеса? Броя заразени? При факта, че се тества малко (даже и в Германия), тоя показател е неподходящ за сравнение. Единствения подходящ е броя умрели. Сори, ама за да сравнявам, ми трябва опорна точка. Иначе не става. Недостатъка на броя умрели, е че се движи с 2-3 седмици закъснение, ама това закъснение го има навсякъде.

Предаването в Германия може би е по-малко, единствено и само поради факта, че там по-бързо се разпространява и все повече хора са го минали! Аз имам познати в Германия и по отношение на карантината там няма нищо по-различно от тука - вдигаш температура, звъниш на личния - той ти казва стой си в къщи и пии чаи и те така. Дали седиш - ами ако си съвсетен седиш, ако не - ходиш и разнасяш. Това е. Не ги пазят с полиция, нямат гривни по краката. Ако се влоши отива във болницата и те така.

Повечето места са затворени, повечето хора спазват карантина, някой не спазват. Никой не е разстрелян за неспазване, порицават ги публично, някоя фиктивна глоба и това е. Носенето на маски - препоръчително. Достъп до тестване на своя глава - почти невъзможен. Там даже не можеш да идеш в лаборатория и по желание да се тестваш, трябва "направление" и за това.

Незнам какво толкоз се прехласваш по тая Германия, но те не правят нещо кой знае какво, освен, че имат много пари и могат да си позволят много лекари и много легла за относително малко пациенти. Това ги държи относително ниско като смъртност, ама тя за теб не е критерии. А нивото на заразяване като заразени/прекарали на 1М, съм почти сигурен, че е по-високо от България. Което в крайна сметка е предимство според мен и недостатък според теб. В крайна сметка от кризата първи ще излезнат тези, които не могат да се заразяват. Било от антитела или защото имунитета им така или иначе не пропуска вируса. Тия дето се окопават и чакат да отмине... ще има доста да чакат и на есен пак ще влезнат в същия филм. Прогноза на лаик е това де.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 22, 2020 4:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
nik написа:
тъй като в немско R0 е спаднало до 0.7 щели да разхлабват мерките за да се вдигне пак над 1
тъй че не ги давай за пример защото са обратното на теорията ти :)


Това къде го прочете?
Щото доста се разминава с това което аз чета явно ;-)


TheWizard написа:
щом има карантина начи има някаква контрола и намаляване на кривите
нящо ви изгубих основната мисъл

карантината контролира бума и това се вижда по цял свят, навсякъде където има карантина темповете на заразата се забавят. Но само чрез карантина не може да се премахне заразата. Всъщност ако не е изтървано положението може да се мине и без карантина, както беше у нас. Ние наложихме карантина, защото допускането беше, че ще изтървем положението. И става точно това, което се очакваше да стане - постепенно изтърваме положението... Всичко върви по план, вода ще има за всички!

Цецо написа:
Миро, ок какъв е критерия "колко" се предава заразата и колко "контролират" процеса? Броя заразени? При факта, че се тества малко (даже и в Германия), тоя показател е неподходящ за сравнение. Единствения подходящ е броя умрели. Сори, ама за да сравнявам, ми трябва опорна точка. Иначе не става.

Прекалено много се вживявате на тема технологии, статистики, данни и т.н. Тия неща са хубави, обаче простата истина е, че бацила ако му дадеш шанс си се прехвърля от човек на човек. Важното е дали му даваш шанс. Ако чакаш първо резултат от тест па тогава да вземаш мерки обикновено си закъснял...
Едно време хората не са имали тестове. Даже и сега с тоя бацил китайците работеха с обикновени термометри през повечето време. Не чакаха тестове, имаш ли симптоми - изолират те. Или в случая на немците се изолираш сам. Няма значение, важното е по един или друг начин тия със симптоми или поне 90% от тях да се изолират и да не предадат щафетата. Да има и такива без симптоми или непослушни, ама както се вижда и от математически модели а и от практиката, важното е преобладаващите да са послушни. Ако послушните не заразяват никого, то другите само те забавят.
И не се прехласвам, просто отбелязвам кои държави вървят надолу по кривата. Което пак казвам обикновено е свързано с простички мерки, а не с главоломни мерки. То даже и китайците не затвориха цял Китай, а само няколко провинции. Верно че там никога не са били "отворени" както в белите държави, но мисълта ми е, че "драконовските" мерки са само за краен случай и има много по-важни и по-елементарни нещица от тях.


Сря Апр 22, 2020 4:39 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168 ... 403  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни