Отговори на тема  [ 89 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща
Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера) 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
Реконструктор написа:
Ако пропагандата и предварителната психологическа подготовка са на ниво, то войниците са достатъчно мотивирани да отиват на сигурна и скорошна смърт.

Никаква пропаганда не мотивира по-добре от НКВД отряд с картечници в тила на войската, дето отстрелва всеки, който се обърне без команда.


Пон Ное 14, 2011 12:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8407
Местоположение: София
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
741 написа:
Реконструктор написа:
Ако пропагандата и предварителната психологическа подготовка са на ниво, то войниците са достатъчно мотивирани да отиват на сигурна и скорошна смърт.

Никаква пропаганда не мотивира по-добре от НКВД отряд с картечници в тила на войската, дето отстрелва всеки, който се обърне без команда.


Ако беше така, повечето биха предпочели да умрат веднага.


Пон Ное 14, 2011 12:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
Цитат:
На 800 метра стреляш по мишена симулация на човек??? Ти у ред ли си, ти на тая дистанция не можеш да видиш целта, това е почти километър.


Точно това е проблемът с цели над 500м, просто не се виждат... но от там идва и увереността, че видиш ли противника - мъртъв е!
Аз бях кашик и имахме 2-3 пъти стрелби седмично и нямам никакви съмнения за мишени до към 500-600м. По-далеко по принцип не се стреля, няма смисъл за обикновения войник. Но съм гледал и демонстративни стрелби... няма нищо общо с нашата стрелба ;-)


Пон Ное 14, 2011 1:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Май 01, 2009 4:01 pm
Мнения: 1438
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
Cekins написа:
...българските са втори по здравина след руските...

Наистина е така. Е това се случва с китайските. А за предимствата на АК47, особено пък пред М16, е излишно да се говори.


Пон Ное 14, 2011 1:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
Цецо написа:
Цитат:
На 800 метра стреляш по мишена симулация на човек??? Ти у ред ли си, ти на тая дистанция не можеш да видиш целта, това е почти километър. Аре стига казармени легенди, на 800 метра с нормална мушка - мерник не можеш да уцелиш автомобил повече от 3 към 10, камо ли човек


Да, и аз мисля, че 800 м без оптика е пълен абсурд. :) С добра оптика добре трениран войник може да има поносими резултати до 500 м. А за 800 трябва много добра оптика (на практика телескоп :D ) и роден талант зад приклада, за да се оцели нещо.


Абе Рек, ще ми докараш шизофрения така бе :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Ное 14, 2011 4:18 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 1:48 pm
Мнения: 4939
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
Ама вие си говорите за различни неща.
на 300 м в казармата беше упражнението за стрелба по картечен разчет , т.е. по-голяма цел(горедолу колкото двама души), по настъпващ противник 400м, по отстъпващ не помня колко беше, 600 -нещо такова.
Не забравяйте че калашника се води "щурмова карабина" по западните стандарти, демек за друг тип война не за прицелен огън на по-голямо от 800м разстояние то е опасен до доста повече, но за прицелен огън си е дотам.

на войсковия снапйер драгунов мисля че беше 1000-1200м прицелен огън.
за по-големи разстояния си има други пушкала, ама там си трябва тренировка, не става първия гащник да му дадеш барет(50 кал.) и да чакаш да уцели нещо на километър - най-много да си счупи ключицата или да си извади окото от неправилно прикладване...
а да не забравя, в казармата като бях имаше едни нощни пазачи и те имаха манлихери - едни пушкала от къде края на първата световна война ако не и по-рано - та на тях на мушката си беше разграфено до 2300м(или 2500м не помня) ама за такова разстояние требе да гърмиш не по един човек, а по батальон тръгнал в пехотна атака.

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Пон Ное 14, 2011 5:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8407
Местоположение: София
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
http://en.wikipedia.org/wiki/Snayperska ... _Dragunova
1200 е максималното, на което изобщо може да се оцели нещо. Еффектив рейнджа е 800 м., като продължавам да твърдя, че това може да бъде постигнато само от много добре трениран професионалист.


Пон Ное 14, 2011 7:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
Рек - един сандък патрони за три месеца - са си ... меко казано добра тренировка - 70% от хората успявах да се справят. А и повечето от автоматите при нас бяха винаги в отлично състояние и перфектно простреляни. Има си методики за уцелване на такива далечни мишени - и точно на това ни учеха. Там мерника и мушката не се използват точно по този начин по който всеки знае. Между другото имахме и по далечни мишени ама ни бяха скапани кабелите до там и не ги ползвахме :)

Първия ми автомат беше много добър - на 100 метра вкарваше 3 патрона в триъгълник с 3 см. разстояние. Втория беше пръчка - стреляше малко накриво. Третия не го знам - даже и не съм го виждал - стрлях с пушките на новобранците :)


Пон Ное 14, 2011 11:21 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
741 написа:
Реконструктор написа:
Ако пропагандата и предварителната психологическа подготовка са на ниво, то войниците са достатъчно мотивирани да отиват на сигурна и скорошна смърт.

Никаква пропаганда не мотивира по-добре от НКВД отряд с картечници в тила на войската, дето отстрелва всеки, който се обърне без команда.


Не биха стигнали отрядите. В замяна на това командният състав носи само пистолети
и стои зад бойните редици... не е много чудно защо.
С пропаганда може младите хора да ги излъжат да идат да се бият за нечии каузи,
да се запишат доброволци и т.н. Но веднъж попаднали сред касапницата със сигурност
забравят всякакви агитационни глупости. С дебнещи зад гърба старшини и офицери
с пистолети в ръка, а и с по някое канче водка преди атака, "агитацията" е работела
по-добре.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Пон Ное 14, 2011 11:28 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
tgi написа:
С пропаганда може младите хора да ги излъжат да идат да се бият за нечии каузи,
да се запишат доброволци и т.н. Но веднъж попаднали сред касапницата със сигурност
забравят всякакви агитационни глупости. С дебнещи зад гърба старшини и офицери
с пистолети в ръка, а и с по някое канче водка преди атака, "агитацията" е работела
по-добре.


Мда... явно някой не е ходил в казарма ;-)


Cekins написа:
Между другото имахме и по далечни мишени ама ни бяха скапани кабелите до там и не ги ползвахме :)


Къде тва?
Повечето стрелбища наистина имат много мишени... Аз изкарах в Шумен и там последните бяха някъде на 3-4 километра. Но бяха за танкистите, не за нас ;-)

MYXATA написа:
Ама вие си говорите за различни неща.
на 300 м в казармата беше упражнението за стрелба по картечен разчет , т.е. по-голяма цел(горедолу колкото двама души), по настъпващ противник 400м, по отстъпващ не помня колко беше, 600 -нещо такова.

Така си беше... според стрелбището някои цели може да ги има през +/-50м, т.е може да имаш картечно гнездо и на 250 и на 350м.

А пък далекобойността я мереха като отстоянието до целта при което височината на параболата не надвишава височината на целта. Като под цел за АК47 се вземаше 1.50м (прав човек). Това съм го запомнил, ама не помня каква точно беше стойността. Ако не греша беше някъде 1500-1600м.
Но разбира се на тия разстояния, я камилата, я камиларя ;-)


Вто Ное 15, 2011 12:03 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 10:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Гърците май закъсаха яко
tgi написа:
Не биха стигнали отрядите. В замяна на това командният състав носи само пистолети
и стои зад бойните редици... не е много чудно защо.

Е, що да не им стигнат отрядите. Не трябват кой знае колко хора - по картечница на взвод или на рота, а и не зад всички, а само зад проблемните. И това с командирите го е имало, ама са се подсигурявали и със НКВД в тила, където се е налагало:
Войска шли в атаку, движимые ужасом. Ужасна была встреча с немцами, с их пулеметами и танками, огненной мясорубкой бомбежки и артиллерийского обстрела. Не меньший ужас вызывала неумолимая угроза расстрела. Чтобы держать в повиновении аморфную массу плохо обученных солдат, расстрелы проводились перед боем. Хватали каких-нибудь хилых доходяг или тех, кто что-нибудь сболтнул, или случайных дезертиров, которых всегда было достаточно. Выстраивали дивизию буквой «П» и без разговоров приканчивали несчастных. Эта профилактическая политработа имела следствием страх перед НКВД и комиссарами — больший, чем перед немцами. А в наступлении, если повернешь назад, получишь пулю от заградотряда. Страх заставлял солдат идти на смерть. На это и рассчитывала наша мудрая партия, руководитель и организатор наших побед. Расстреливали, конечно, и после неудачного боя. А бывало и так, что заградотряды косили из пулеметов отступавшие без приказа полки. Отсюда и боеспособность наших доблестных войск.
Оттук:
Заградительный отряд


Вто Ное 15, 2011 12:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
Бе вие така ги описвате тия бойни действия все едно ще строят двете армии една срещу друга, на едните ще дадат калашници, на другите М16 и ще ги карат да се стрелят, докато се изпозастрелят. Я се освестете малко. Съвременните войни не се водят баш така, че най-важното нещо да е кое от двете, калашника или М16-то е по-добро.


Вто Ное 15, 2011 12:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
Cekins написа:
Рек - един сандък патрони за три месеца - са си ... меко казано добра тренировка - 70% от хората успявах да се справят. А и повечето от автоматите при нас бяха винаги в отлично състояние и перфектно простреляни. Има си методики за уцелване на такива далечни мишени - и точно на това ни учеха. Там мерника и мушката не се използват точно по този начин по който всеки знае. Между другото имахме и по далечни мишени ама ни бяха скапани кабелите до там и не ги ползвахме :)

Първия ми автомат беше много добър - на 100 метра вкарваше 3 патрона в триъгълник с 3 см. разстояние. Втория беше пръчка - стреляше малко накриво. Третия не го знам - даже и не съм го виждал - стрлях с пушките на новобранците :)


бе трениран, трениран, колко да си трениран. Ако си изстрелял 3 сандъка по една и съща мишена, може и да си я уцелил 1-2 пъти чисто статистически. Можеш ли да уцелиш дефинируемо нещо дето не се вижда въобще??? Да всички знаем, че трябва да се стреля долу ниско, та да ползваш отката на автоматичен. Ама на 800м, човек не се вижда въобще, бе. Че тя оптичната измама от ландшафта ще ти даде метър разлика. Абе нали ви казах, повечето сме били в казарма, държали сме пушки и подобни филми за Рамбо са ни меко казано смешни. Хората с оптика, дето цял живот това правят постигат 1000-1200 метра. А това е увеличение 4-5 пъти и цев с 50% по дълга + твърда стойка.

Ако твърдиш, че имаш толкова прецизно око/ръка, дай да вървим на едно стрелбище да видим що за чудо си. Аз черпя.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Последна промяна Цецо на Вто Ное 15, 2011 9:33 am, променена общо 1 път



Вто Ное 15, 2011 9:22 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10129
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
Цецо написа:
Ако твърдиш, че имаш толкова прецизно око/ръка, дай да вървим на едно стрелбище да видим що за чудо си. Аз черпя.

има и по-практично приложение - редене на 0402 и QFN на ръка :D


Вто Ное 15, 2011 9:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8407
Местоположение: София
Мнение Re: Бойни действия и оръжие (от гледна точка на инженера)
Cekins написа:
Рек - един сандък патрони за три месеца - са си ... меко казано добра тренировка - 70% от хората успявах да се справят. А и повечето от автоматите при нас бяха винаги в отлично състояние и перфектно простреляни. Има си методики за уцелване на такива далечни мишени - и точно на това ни учеха. Там мерника и мушката не се използват точно по този начин по който всеки знае. Между другото имахме и по далечни мишени ама ни бяха скапани кабелите до там и не ги ползвахме :)

Първия ми автомат беше много добър - на 100 метра вкарваше 3 патрона в триъгълник с 3 см. разстояние. Втория беше пръчка - стреляше малко накриво. Третия не го знам - даже и не съм го виждал - стрлях с пушките на новобранците :)


Не съм стрелял с СВД, а и предполагам, малко хора от форума са. :) Но от това, което виждам, се самопреценявам, че ще имам някви резултати на макс. 500-600 м.
Това е прицела на Драгунов, най-лявата отметка с надпис 10 значи, че толкова е голям човек с височина 1.70м на разстояние 1000м. Помисли и след 3 съндъка дали ще имаш поне 50% разултати.

Изображение


Вто Ное 15, 2011 1:18 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 89 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни