Отговори на тема  [ 47 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Захранване на PCB в индустриална среда 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
bongo_x2 написа:
stoyanoff написа:
...... Моят траф, както си работи и си вади едни 0,3А на 6V, му се срива входното и той компенсира като вдига тока през първичната примерно 2 пъти.......

Чак ся се зазяпах - е па нема такъв траф!
Но повечето правят друга дивотия: дават номиналното напрежение само при номинален ток, на празен ход може и двойно да скочи.

Вие знаете ли, че сте прави! Просто не намерих друго обяснение. Но няма как да стане тази работа. Специално проверих, при последния такъв случай съм сложил траф от 230 на 12V. И основната комсумация е от 1 светодиод, в който токът е ограничен с резистор. Реално схемата ми ще работи, с колкото и се подаде без значение дали е 12V или 6V, без да се товари трафа!
Защо тогава гори първичната? На вторичната предпазителят е, колкото трябва и не е изгорял! Да не е нещо майничките да са омотали трафчетата?! Аз поръчах от друго място трафове за следващата серия за всеки случай...

ПП: Проблемът не се появява на рандом, а при наличие на някаква изключителна ситуация - късо на захранващата фаза или лоша връзка с нея...
ППП: Има DC/DC, но то е отделено с диод от големият кондензатор и сваля до 3,3V. И консумацията там е 20-30мА... Не мисля, че има отношение! Малко по-късно ще ви извадя схема ако настоявате...

_________________
www.elkran.com


Съб Мар 23, 2019 9:32 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Големият кондензатор е практически късо, при преходните процеси в ел.мрежата се получават пикове, не е нормално, но е възможно от това да гори, защото изхода му се явява на късо за бързо нарастващото входно, и ако му е хилава първичната дори из товар ще изгори. Направи си защита срещу пренапрежение,при твойта мощност това е лесно. Отделно тия трафчета са пълна боза, да разбирам че използваш ANG.


Съб Мар 23, 2019 4:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
То и ANG-то са бозица, ама не толкова рядка. Тези трафчета се характеризират с голямо съпротивление, май се дължи на тънкия проводник на първичната, който обикновено служи и за бушон (по китайски). Пък като ти е калпава мрежата кой знае какви пикови напрежения има. Варисторът на к'во мнение е?


Съб Мар 23, 2019 5:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Вариастор след предпазителя ще свърши работ, но ако пък това са чести случаи ще сменят предпазител на поразия. Токът на това трафче е нищожен, мож би PTC последователно в захранването преди варистор или арестор, то дори и смао с PTC може да минеш, ето виж тук малко писано и с картинки : https://product.tdk.com/en/products/pro ... ter_en.pdf и едно друго на TDK вече на малко по-техническо : http://www.mouser.com/ds/2/400/PTC_ICL_ ... 980907.pdf


Съб Мар 23, 2019 6:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 8:04 pm
Мнения: 2663
Местоположение: София / Велико Търново
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Ами те всички трансформатори колкото са по-малки, имат по-малко КПД.
Причината за повишаване на тока в първичната при ниско напрежение е въпросното DC/DC което почва да дърпа по-голям ток при по-ниско входно, както бяха писали на предната страница. Бушонът във вторичната при колко точно ток трябва да изгори е малко относително.

И да не забравяме, че един грец със филтров кондензатор има фактор на мощността от порядъка на 0.56. Което значи,че активната мощност която се получава трябва да се раздели на 0.56 за да се получи колко волтампера (VA) трябва да е трафчето. Т.е. ако от греца дърпаш 6V 0.3A това са 1.8 вата. Обаче първо добавяш и 1.2V пад на диодите - 7.2х0.3 = 2.16. 2.16/0.56 = 3.86VA траф. Твоят траф какъв е ?

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Съб Мар 23, 2019 6:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
stoyanoff написа:
последния такъв случай съм сложил траф от 230 на 12V. И основната комсумация е от 1 светодиод, в който токът е ограничен с резистор. Реално схемата ми ще работи, с колкото и се подаде без значение дали е 12V или 6V, без да се товари трафа!
Защо тогава гори първичната? На вторичната предпазителят е, колкото трябва и не е изгорял!

Има DC/DC, но то е отделено с диод от големият кондензатор и сваля до 3,3V. И консумацията там е 20-30мА... Не мисля, че има отношение! Малко по-късно ще ви извадя схема ако настоявате...

искаш да кажеш че последния изгорял траф е бил с 20-30ма товар?
я вземи драсни една схема на въпросната постановка, включително филтри, предпазители
да не се окаже нещо съвсем различно от очакваното
включително и точки на заземяване/зануляване ако имаш такива

също така тествал ли си въпросното трафче на същото напрежение но стабилно и без смущения? да не са икономисали медна тел и просто да си горят от стоене на празен ход? попадал съм на такива, от 1 час работа на празен ход загрява стабилно


Съб Мар 23, 2019 8:40 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл
Аватар

Регистриран на: Съб Юни 03, 2017 1:21 pm
Мнения: 163
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Доколкото разбирам трансформатора е ANG за монтаж на печатна платка? Ако е така то спазена ли е инструкцията за монтаж: https://store.comet.bg/download-file.php?id=8182 ?


Съб Мар 23, 2019 9:29 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
s.ivanov написа:
...

Изби рибата!


Съб Мар 23, 2019 10:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
На времето Ангелов / мир на праха му/ ме посъветва да слагам по резистор 50-100 ома на всяко рамо на първичната и 2.2 nF Y кондензатор след тях.
Каза ми, че в Русия са имали проблеми, но тази добавка е оправила нещата.
Послушах го и не съм имал проблеми. Аз слагам варистора след предпазителя.
//резисторите да не са смд!!!


Нед Мар 24, 2019 8:16 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Хмм 100 нее е ли множко, за някое 5-6 вт може би е ок, ама ако 15-20 вт ще грее доста.


Нед Мар 24, 2019 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Аве стойността - според мощността, но идеята никак не е лоша, особено ако резисторчетата са от ония дето прекъсват без пушеци. Тогава и варисторът може да е след тях, а предпазителят не е жизнено необходим. Виждал съм подобно из добрите платки.


Нед Мар 24, 2019 1:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
щом с резистор си решават проблема значи проблема може да се окаже икономисан меден тел (а може би и магнитопровод), както предположих по-рано
а сега се сещам че едно време пускахме едно заводче, със собствен трафопост, и понеже всичко наоколо беше пусто трафопоста реално работеше на празен ход и напрежението беше значително по-високо, в къщи беше 220-225 а там от 250 нагоре
при икономии на тел и магнитопровод се получава точно това - загрява на празен ход повече от колкото с товар, такъв тип са трафовете за микровълнови - магнитопровод за 400 вата а трафа 1000 вата... защото работи само на пълна мощност, оставен без товар консумира над 200 вата заради насищането


Нед Мар 24, 2019 2:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
И трафопостовете се регулират...


Нед Мар 24, 2019 2:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
ToHu написа:
Хмм 100 нее е ли множко, за някое 5-6 вт може би е ок, ама ако 15-20 вт ще грее доста.

ами за 6 ватови става дума -такива ни правеха
резистори 0.125 ама НЕ СМД
и не знам защо помага Y кондензера, но помага явно


Пон Мар 25, 2019 5:15 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Юни 25, 2009 1:01 pm
Мнения: 2251
Мнение Re: Захранване на PCB в индустриална среда
Ок. Ще започна да прилагам едно по едно нещата, които предлагате. Като за начало ще сменя производителя! И т. н. Но няма как да симулирам ситуацията така че ще разбера чак след няколко серии...
Предполагам разбирате, че ми притеснява да не си докарам други главоболия, за да реша проблем, който се случва рядко. Така че бавно и систематично...

_________________
www.elkran.com


Пон Мар 25, 2019 11:05 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 47 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни