Отговори на тема  [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Фирми за калибриране на уреди 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
ами в старите версии верно е ADR421, но в новите вече е 399
Прикачени файлове:
Rigol DM3068-MB.jpg
Rigol DM3068-MB.jpg [ 673.61 KiB | Прегледано 2296 пъти ]

долу в дясно. нямам идея каква версия е твоя.

АЦП-то е ADS1256 но какво са натворили около и в него е мъгла и пушилка.
теоретично може да се изцеди за 6.5 цифри, но като гледам дизайна се съмнявам силно. да сложиш перката до най-чувствителната към въздушен поток част от уреда си е пълна китайщина...


Пон Ное 09, 2015 5:11 pm
Профил
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 14, 2014 4:45 pm
Мнения: 439
Местоположение: Монтана
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
Само от любопитство... За какво ползвате толкова точни уреди?

Не че не е хубаво да са точни де, но пък 6.5 цифри... Просто не мога да си представя какво може да се прави с данните след 3-тата цифра. На чертожната дъска - да, може да се правят сметки с тия цифри. Но в ежедневието рядко се случва нещо да има такава точност, като се почне от захранващото напрежение, та до съпротивлението на кабелите.

_________________
Не карай по-бързо от своя ангел-пазител!


Пон Ное 09, 2015 6:07 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
Ами Дедо, нашия все още е гаранционен, не мога да го отхлюпя. Но това наистина е странно местоположение. През дупката на вентилатора при мен се вижда само алуминиев похлупак.
Реално в "истинските" уреди 399 го поставят на отделна платка и го захлюпват. Хем да не се стресира и механично освен термично. Ама това все пак е уред за 600$. Трябва да пестят от нещо.

@pechkov
Ами като за начало може да провериш останалите си уреди колко са точни и накъде са дрифтнали.
После - може да следиш тенденции, които изобщо не се виждат с 3 1/2 уред.
Отделно покрай точността имат и други възможности - интерфейси (които все още не сме подкарали), високо входно съпротивление (> 10G ), измерване на малки стойности на голям обхват (примера с тока дето го дадох), измерване на съпротивления с 4 проводника (за нискоомни е направо задължително). Евентуално може да се използва и способността му да прави много измервания в секунда (в някои режими са над 1000 изм./сек, разбира се точността е съвсем друга).
Цената му не е кой знае колко по-висока от например Fluke 87 V или пък Fluke 287/289. Друг е въпроса че е доста дървено измислен и за моя изненада открих че няма дата логване, но...
Абе като го имаш му намираш доста приложения. Не че не може и без него, ама с него е значително по-лесно.
Примерно оня ден (не е същото ама пак в тоя ред на мисли) се наложи да дебъгваме USB. Преди време разреших опциите на единия осцилоскоп и с декодера за USB доста бързо се ориентирахме къде е проблема. Може и без него ама с него е по-лесно.

Между другото ако погледнеш спецификациите на един 3.5 уред ще видиш че точността далеч от това което си мислиш за тях - примерно 3% при AC ток... нещо такова. Или пък изобщо липса на такъв обхват. 3% при показание 2000 си е 60 единици. На практика не можеш да вярваш на третата цифра особено.


Пон Ное 09, 2015 8:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
снимката е със свален екран. нямам идея дали и как е перфориран, но моето НР примерно прави градиент от 15С за 24 часа ако е натоварено по вход с 100V. та трябва да се осигури някакъв поток, който е желателно да е ламинарен, но пък да не вее по опрния източник. затова 199/299/399 си имат капачки. не че вършат особено работа, но чипа не е съвсем на вятъра 8)

слагат ги на отделни платки, защото решават няколко проблема - миене, стареене, подбор и калибриране. но пък като го смениш и уреда става все едно друг и му трябва пълна калибрация.

velio написа:
... и за моя изненада открих че няма дата логване, но...

абе вие още ли не се оправихте с това? софтуериста толкова ли му е трудно?

pechkov,
малко ти е странен въпроса. все едно да питаш за какво ви е микрометър, като си има рулетки. или дори - може да се мери в пръсти, педи и лакти.
за всяко нещо си има подходящия инструмент.

освен точността, значение има и динамичния диапазон. примерно, вельо мерят милиампери на обхват 10А, защото понякога имат скок от 2-3А. това с уред с малко цифри няма да го видиш - или ще виждаш амперите, или милиамперите, но не и двете заедно.


Вто Ное 10, 2015 12:15 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30755
Местоположение: София
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
Абе ако са спазили някои основни принципи тоя вентилатор трябва да смуче и духа навън от кутията, при което потока вътре е дост апо ламинарен, а и може да се излезе че точно опорния е на завет.
А иначе завиви с какво се занимаваш, последните 10-на години не ми е трябвало нищо такова, но преди това имах не малко проекти в които ми трябваше и точност и динамика.


Вто Ное 10, 2015 12:24 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Мар 31, 2013 12:17 am
Мнения: 280
Местоположение: София
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
velio написа:
Първо направихме "тест" по телефона - той извади чисто нов уред от кутията и се оказа че се държи по същия начин като моя - т.е. - в режим на DC A/mA/uA има остатъчно показание, което реално може да се отстрани с "делта" функцията и реално е в границите на точността на уреда. Все пак е странно при несвързани (или свързани на късо) изводи да има показание от порядъка на 20 единици (при 19999 режима).

Направих същия тест на 87V и при мен има максимум 1-2 единици. Нали си минал на DC с жълтото копче? Уреда при превключване на ток показва AC! Освен това разпознава дали си пъхнал сонда в отвора за ток!


Сря Ное 11, 2015 5:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
ДедоБоре написа:
абе вие още ли не се оправихте с това? софтуериста толкова ли му е трудно?


Скова една програмка, доста бързо се справи дори, но работи само на неговия компютър :D . На моя забива. После го налегнаха други задачи и не сме имали шанс да се занимаваме пак с това. Имаме някакви неясноти още, щото като подадем грешно команда и често се случва да забие уреда и да замлъкне. Предполагам с повечко четене и това ще го отстраним... някой ден.

PhilipZ написа:
Направих същия тест на 87V и...


Ето така се държат. Малко дрифтят нагоре-надолу с 3-4 единици. Дали сондата е там или не - показанието е едно и също в тоя обхват (така де, след като веднъж е превключило на mA).
Проблема настана когато колегите се наложи да мерят някакви токове в Sleep режим (uA), пак на по-високи обхвати и половин ден се бориха с "високата" консумация, пък то се оказа че уреда има офсет. На uA е същото, само че като забодеш сондата, показанието е с 20 единици надолу (става отрицателно -15 за единия и -1 -2 за другия). И се паникьосах малко.

Ще трябва да седна и да сравня показанията на всички уреди които имаме да видя къде точно са разногласията.
Обърни внимание че е включен HiRes режима.
Прикачени файлове:
12.jpg
12.jpg [ 204.55 KiB | Прегледано 2116 пъти ]


В интерес на истината допреди 2-3 години мерихме с китайските уреди по 10лв. Имахме един за 12 (жълт) и като станеше нещо което иска арбитраж, се допитвахме до него :D. Вършеха добра работа, понеже им познавахме слабостите. Но има измервания които не могат да се правят без читав уред. Най-вече китайките са с 1М входно 8O и имаше ситуации където това се отразяваше МНОГО на измерването.

Имам и друг тормоз, с измерването на капацитети и индуктивности. Там вече уредите изобщо не се разбират, най-вече при електролитните кондензатори.


Сря Ное 11, 2015 8:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
А тези въртящи се превключватели така ги мразя! Обикновено те правят уреда неизползваем и симптомите са точно такива. Сигурен ли си, че ако ги пощракаш малко няма да се сдобиеш със стабилно показание?


Сря Ное 11, 2015 9:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
bongo_x2 написа:
А тези въртящи се превключватели така ги мразя! Обикновено те правят уреда неизползваем и симптомите са точно такива. Сигурен ли си, че ако ги пощракаш малко няма да се сдобиеш със стабилно показание?

При хубавите уреди, тия превключватели работят деситилетия...
Отделно, някои от позициите със сигурност не превключват измервания сигнал, а такъв към контролера - да се сети че трябва да измерва намсик'ва величина. А там е има, нема...


Сря Ное 11, 2015 10:43 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Мар 31, 2013 12:17 am
Мнения: 280
Местоположение: София
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
velio написа:
Обърни внимание че е включен HiRes режима.

Така вече и при мен е същото - между двата твои 0.010
По-неприятното е че от това което четох за калибрирането, май няма да се изчисти този офсет :(


Чет Ное 12, 2015 6:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
За сравнение калибрираното (колкото е калибрирано) 187 дава следното:

1. Без сонди нищо не дава, щото го разпознава като ситуация.
2. С висящи сонди на А/mA обхват дава 0.003mA до 0.006mA.
3. С висящи сонди на uA обхват дава 0.08uA до 0.1uA.

Интересното е, че с закъсени сонди отива на -0.003mA или -0.02uA...

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Ное 12, 2015 6:55 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
bongo_x2 написа:
А тези въртящи се превключватели така ги мразя! Обикновено те правят уреда неизползваем и симптомите са точно такива. Сигурен ли си, че ако ги пощракаш малко няма да се сдобиеш със стабилно показание?


На тия уреди врътката само подава сигнал към процесора. Той си управлява превключвателите. Дори има тест за врътката.
PhilipZ написа:
velio написа:
Обърни внимание че е включен HiRes режима.


[/quote="PhilipZ"]
Така вече и при мен е същото - между двата твои 0.010
По-неприятното е че от това което четох за калибрирането, май няма да се изчисти този офсет :(

И аз имам някакво такова чувство. Той уреда май сам трябва да си "вземе" нулата, ама не виждам такава стъпка... Освен това не видях да има прескачане на стъпки - трябва всичко да се калибрира.

От мануала
Цитат:
2. AC conversions for Model 87 are ac coupled, true rms responding, and valid from 3 % to 100 % of range, except
400 mA range (5 % to 100 % of range) and 10 A range (15 % to 100 % or range).
3. Model 87 is a true rms responding meter. When the input leads are shorted together in the ac functions, the Meter
may display a residual reading between 1 and 30 counts. A 30 count residual reading will cause only a 2 digit
change for readings over 3 % of range. Using REL to offset this reading may produce a much larger constant
error in later measurements


Така или иначе АС измерванията не са ни приоритет. Ама малко кофти звучи това горното.
С други думи - това е един много скъп и не особено точен уред. Вярно - здрав, с 2-3 екстри, ама май само толкоз.


Пет Ное 13, 2015 12:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
Цецо написа:
Интересното е, че с закъсени сонди отива на -0.003mA или -0.02uA...


А ако извадиш сондата - също ще се промени. При мен поне се променя на uA обхвата.


Пет Ное 13, 2015 12:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
Не мога да я извадя. Тоест мога, ама явно новите имат датчик някъде и влиза в алармен режим :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Ное 13, 2015 12:57 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Фирми за калибриране на уреди
Конспирацията лъсна :)


Пет Ное 13, 2015 9:43 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 31 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни