Май има нужда, че нещо ми се губи точно тая част.

Когато е мислен 953 годишният ти струг, тая техника е била на едно ниво. Сега е на по-различно. Ако имаш съмнения по въпроса, разгледай какви са били скоростите на подаване и оборотите на шпинделите преди 1369 години и какви са сега. Начините на задвижване, скоростни кутии и т.н. на съвременните машини. Какво се е случило междувременно с "лястовичите опашки" и други сходни конструкции. Разбира се, говорим за CNC. При класическите стругове и фрези кой знае какъв напредък няма - някое инверторче за шпиндела и някоя цифрова отчитаща система.
Ако откриеш някаква разлика в параметрите, се запитай дали това е предизвикало някаква разлика в механиката или е същата като преди 2468 години, надлежно описана в учебника издаден 4096 г. пр.н.е.

itso.t не подценявай изобщо големите машини, ще се учудиш ако погледнеш с какви скорости работят. Единствена ралзика може да има в оборотите на шпиндела, но като скорости на рязане не отстъпват на малките CNC-та. А честно казано нещо което няма и 500 кг да се твърди че има точност 5 um е смешно, може ако ръфаш платки, за нищо по сериозно не може да докара таква, нека не бъркаме резолюция с точност. А не знам защо напоследъккато кажеш CNC масово се разбират рутерчета, а те са някакви недоносчета както и да ги погледнеш в сравнение със сериозните CNC машини.

Скоростите на подаване и на шпиндела моя струг си ги има налични (2000об щпиндел, и подаване от половин десета до колкото се сетиш). Има и бърз ход. При ръчен струг големи скорости обаче са неприложими - оператора не може да смогне, а освен това инструментите, способни на това, са скъпи и искат сериозен дебит на охлаждането. Тоест, развитието е стигнало до там до където има смисъл от него. СВД няма, и няма и да има - върху ръчен струг от нея смисъла е никакъв, освен оскъпяване на машината. В конструкцията на водещите също на ръчна машина няма смисъл от повече. Само че точно въпросното лагерно тяло със все усилията върху него си е съвсем същото, със съвсем същите лагери и конструкция - и на двете оси на струга ми, и на 2-те оси на фрезата. Разликата е само в големината, според натоварването.

Впрочем, и при CNC-тата от едно 30-40 години механично кой-знае какво развитие няма, освен по отношение на побирането на 2 гардероба ламБи в 3 цигарени кутии съвременна електроника и "някое и друго инверторче" тук-там.

Ето ти типичен CNC струг. Сега чакам да ми покажеш принципните разлики спрямо моя (C11):

Машина за сериозно металообработване, тежаща под 1.5 - 2 тона е смешка. А шпиндел с универсал върху него да речем като моя - 250мм, даже и в CNC-тата рядко се върти с повече от 3000об/мин. Толкова е конструктивния лимит на самия универсал. Щиндела на фрезата с мъничък инструмент върху него може да го въртиш и с 30000об/мин, но това вече е машина със съвсем друго предназначение.

Впрочем - Ицо, не бъркай вертикален център със струг и фреза - съвсем различни класове машини са. И не заради CNC-то - и струга и фрезата ги има и със и без CNC, при това имат доста повече прилики помежду си, пак чисто механично. Чисто механично да се преработи обикновена фреза в CNC такава не е никаква драма. Драмата идва после като трябва да и направиш управлението.

Пред C11 бих предпочел май само C10 (и то мойто си от едно време, че беше в чудесно
състояние ). По-ячък е малко та затова, инак няма предимства но то и ти за това
май говориш.

За малък брой ръчно правени неща програмното управление има смисъл само ако се гонят
фасонни повърхнини, те на ръка бая трудно се докарват, има и неща дето просто не
може човек да направи на ръка. Всичко останало става. Е, за не помня баш кои многоходови ли резби
беше C10 и C11 бяха мъка, налагало ми се е да ръчкам едни лири под капака и беше голямо
мазало; на разните СУ401/2 това беше изведено отвън, май и ставаха неща дето
не можеше на 10/11.

Аз рутерчетата ги споменавам съвсем мимолетно. Визирам малко "по-железарски" ориентирани машини на които можеш и някое железце да издялаш, а не само алуминий и "перциглас".
@ Спарки

Май говорим за различни неща. Струговете с CNC управление са извън интересите ми и не помня да съм ги коментирал. Говорим за фреза с такова или вертикален център, макар и разликата помежду им да е доста тънка.

За по-ячък - не знам. Ако имаш предвид корпуса нямам идея, ама супортната кутия е съвсем еднаква, а скоростнта и подавателната - почти, поне до колкото ми е известно. Не съм се заглеждал в подробности де. За супортната знам че е еднаква, защото това е единственото, дето трябваше да се отваря по моя като го купих.

Аз нещото, което бих предпочел е C13. Ама вече е големшък. Но много хора, работили по заводите, от бачкатор до началник, са ми казвали че това е струга (C13).

Многоходови резби не съм правил. Учил сум ги в училище, май ни показваха и по практиките, но само толкова. Но лирата на моя има общо взето 3 конфигурации и не е никак страшна работа, предвид че такива резби се правят рядко, а в днешно време на такава машина почти хич.

C11 си е прекрасен струг, няма какво да се говори. С10 е наистина много подобен, но по-як
откъм тяло и паралели (т.е. като го напънеш с по-дебела стружка поддава доста по-малко).
Май и максималният диаметър за него беше по-голям (по-високо му е шпинделът).
С13 е прекалено голям - не съм и работил на такъв но ми е лесно да повярвам, че е най-прецизният
просто защото най-малко би поддавал. Ама за мене С10 е идеалната среда . То сигурно и сега
бих го усетил като продължение на ръцете си ако и да не съм пипал от 30-ина години. Колкото
да се увлека и да открия, че нещо съм позабравил за толкова години след като изхвръкне
парчето .

Абе тънка е, но я има. Едното много повече прилича и на външен вид и конструктивно на обикновена ръчна фреза, триосно е - за мен поне това е делението. Макар че наистина има голямо размиване.

Това за мен си е чиста фреза например, нищо че на клипчето му викат център:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... kI5E#t=191

Възможно е. То обаче и на C10 и на C11 има някакви вариаци по изпълненията (особено на C10), включително и по височината на шпиндела и другите истории. При удобен случай ще сравня, макар че кога ще е тоя удобен случай нямам никаква идея.

нещо не можах да хвана смисъла на последната страница, но ако някой си мисли че цнц струговете не са мръднали от както е мислен Ц10/11/13 явно не е виждал цнц струг.... ако въобще може да се нарече струг вече....
не говорим колко глупако-устойчив може да е и колко претоварване може да понесе като старите стругове, а колко работа може да свърши в ръце на майстор

на скоро един познат си купи ситизен струг... та си опресних малко информацията по темата.... шпинделите отдавна са минали 10 000 оборота, а лагерите са от клас който относително от скоро е постижим (Ц10/11/13 не са чували за такъв) и все още струват майка си и баща си
не знам колко осни се водят но ми е трудно да следя кое на къде се движи, и всичко това с голяма прецизност

https://www.youtube.com/watch?v=tmL1N1x6HR8
http://www.youtube.com/watch?v=17baTGvpl9M
http://www.youtube.com/watch?v=p3gBIixAk48

на ситизен има много демо клипчета в тубата, сега не мога да го намеря но имаше едно където едновременно стругова отвън и навива резба с метчик в същия детайл, двете операции започват и свършват едновременно

че това струг ли се води?

питай го приятеля ти дали ще поема външни поръчки и ако да, пусни някакви координати.
такова чудовище не трябва да седи без работа, а е прекалено скъпа играчка за да си го купи човек за отвреме-навреме

като знам колко трудно е да намериш платкаджиница с 0.2мм дупки, 4/4 мила писти и контролиран импеданс в афропата, направо не ми се мисли за железарския еквивалент в технологичен аспект.

Хаха, управлението прилича на Фанук 0.

Това умишлено не съм го коментирал, защото Харис се продава тук от Полимета. На въпроса "какво производство са?" чистосърдечно си признават, че са оригинални - произвеждат се в Китай...
Казано иначе - типичен представител на евтините китайски CNC машини с които човек може да натрупа много опит в механиката и електрониката поддържайки ги ежеминутно... Поправка - ежесекундно.

To E фанук 0.

...само дето струга не е HARRIS.