Отговори на тема  [ 36 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
CM филтър странности 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение CM филтър странности
Опитвам се да използвам common-mode филтър SRF7035A-102Y на Bourns в схемата долу. Захранването е за SMPS на 500 kHz.
Прикачени файлове:
филтър.png
филтър.png [ 132.35 KiB | Прегледано 998 пъти ]


Целта е да се мине тест conducted emissions 60945. Друг път със същата схема съм минавал без проблем, но с вилтри на Вюрт.

Когато CM1 e монтиран (в жълто), емисиите са големи и започват от честотата на конвертера. Когато не е монтиран (зелено), емисиите затихват.
Прикачени файлове:
emissions.png
emissions.png [ 215.97 KiB | Прегледано 998 пъти ]


Не мога да схвана защо фълтъра ще увеличи емисиите (и как). Сложих кондензатори на мястото на R1/R2 да видя колко ще се промени положението - малко и не в благоприятна посока.
Също така махнах C7 (след D2), няма ефект.


Пон Фев 23, 2026 11:16 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 11988
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Re: CM филтър странности
Ако се вържеш без всичките тия филтри, колко зле изглежда?


Пон Фев 23, 2026 11:51 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4461
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: CM филтър странности
Ако CM2 се шунтира също още по глеми ли стават смущенията?


Пон Фев 23, 2026 12:11 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
Много зле изглежда - добре, че имах attenuator на входа на спектранлния анализатор. В червено е резултатът без каквито и да е филтри.
Захранването е от 12 волтова батерия, т.е. чисто.

Прикачени файлове:
no_filters.png
no_filters.png [ 112.49 KiB | Прегледано 983 пъти ]


Пон Фев 23, 2026 12:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12647
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
Как са разположени двата филтъра един спрямо друг на платката и защо краците им са преплетени: 2 на 4 и 3 на 1 вместо 2 на 1 и 3 на 4?


Пон Фев 23, 2026 12:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4461
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: CM филтър странности
Тъй като влошаването не е около определена честота аз бих заложил на магнитно свързване (Crosstalk) между двата дросела.


Пон Фев 23, 2026 12:26 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
При шунтиран CM2, емисиите се увеличават.

@ицо.т - защото ми е толкова капацитетът при рисуването на символите. При монтажа филтрите са с "правилна" ориентация, но аз за всеки случай пробвах и да ги обърна - няма ефект.

На платката филтрите са един след друг, почти няма място между тях, и са свързани с полигони.

Единственото, което ми е подозрително от гледна точка на платката, е че има вии под филтрите. Но самите филтри са shielded.


Пон Фев 23, 2026 12:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4461
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: CM филтър странности
"почти няма място между тях"
Може би това е и проблема. Имаш силна индуктивна връзка между тях. Отделно че така се получава и капацитет между тях. Може и той да е проблем. За да видиш дали това е проблема, запой единия от филтрите от другата страна на платката.


Пон Фев 23, 2026 12:58 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
За съжаление няма как да го сложа от другата страна на платката.
Има 3 мм от единия филтър до другия.


Пон Фев 23, 2026 1:27 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ
Аватар

Регистриран на: Нед Яну 04, 2026 9:26 pm
Мнения: 39
Мнение Re: CM филтър странности
Пробвай с японски части баце, японско лошо няма.Ако с немски става но с американски не значи че японските ще ти свършат работа.

_________________
Туй трънзистора го знаeм - MOSFET, JFET ... BOBA FETT


Пон Фев 23, 2026 2:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1611
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
Има ли понятие "шаси" в това изделие?
Според схемата няма.
Мисълта ми е за т.н. "Y" кондензатори към шаси.
Иначе и аз клоня към мнението на Никола Киров за индуктивната връзка между двата СМ филтъра.
При филтрите на Вюрт може да е била по-слаба.


Пон Фев 23, 2026 2:19 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
Няма шаси.

Изделието ще мине тестове без CM1, но аз искам да си обясня как така се получава.


Пон Фев 23, 2026 2:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1611
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
А само с СМ1 и без СМ2?
Би трябвало да са равностойни.
Ако има разлика, едната от двете СМ събира повече шум от другата.
Нещо има в разположението СМ до източниците на шум.
Плюс комбинацията от влиянието между тях.


Пон Фев 23, 2026 3:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30514
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
Хммм идеята като цяло не ми се види добра да ставаш два филтъра по този начин. Първо трябва да са далеч а те не са. Второ трябва да имаш нещо което да вкарва затихване между тях , а ти нямаш, няма и лесен начин да сложиш. Въпреки че са леко различни като конструкция, близостта им един до друг ги свързва. Гледал ли си на VNQ цялото нещо, може би точно в тоя спектър имаш много нисък импеданс.


Пон Фев 23, 2026 4:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12647
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
ToHu написа:
...Второ трябва да имаш нещо което да вкарва затихване между тях , а ти нямаш, няма и лесен начин да сложиш...

Срещал съм подобно свързване и във фабрични захранвания...


Пон Фев 23, 2026 4:49 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 36 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 8 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни