Отговори на тема  [ 36 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3
CM филтър странности 
Автор Съобщение
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
LC филъра е смятан със C2 (10 UF) & L1 (2.2 uH), симулиран е и дава -48.1 dB @ 500 kHz.
Платката е не много голяма, не е и малка, но е с компоненти от двете страни и доста нагъсто разположени.

LC филъра работи доста добре - като захраня платката след него емисиите са огромни, по-рано в темата бях сложил скрийншот.
Аз VNA нямам в работата... само на картинка съм виждал :)

edit: Махнах C1 & C4, няма никаква промяна.


Чет Мар 05, 2026 6:15 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30514
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
Ооо 10-те u съм ги пропуснал :)
За самият филтър, има няколко критерия за стабилност, но те са свързани със захранването след него. Самият филтър може да е ОК като честотна лента, но може да води до проблеми със захранването след него, особено ако компенсациите на захранването не са реално тествани и не знаеш какви са реалните запас по фаза и усилване. Това го казвам чисто теоретични, това не значи че имаш подобен проблем, не бях видял 10 u, и затова писах че ми е странно.


Прикачени файлове:
DM filters criteria.jpg
DM filters criteria.jpg [ 13.82 KiB | Прегледано 424 пъти ]
Чет Мар 05, 2026 8:23 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
Измерване на CM & DM токове с RF probe: https://incompliancemag.com/measuring-c ... emissions/
Прикачени файлове:
cm_and_dm_current.png
cm_and_dm_current.png [ 107.19 KiB | Прегледано 376 пъти ]


В зелено е common-mode.


Пет Мар 06, 2026 7:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30514
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
Ами CM не изглежда зле. Между другото като каза, че нямате VNA, за такива цели и някоя играчка ще свърши работа като NanoVNA, пък ако има пари за харчене .... :) Да ти кажа дълги години нямах под ръка, ползвах спектралния с тракинг, но не е същото, на моя HP му бях взел тяхната си приставка с техни си куполери, суитове и как си требе, но това е SNA, полезно е за много неща, но невъзможността да мериш фаза. И ако се фокусираме на захранвания, нещо от сорта на Bode 100 и може би най-удачния избор, и ценово, и като функционалност, не става за нищо RF, но пък е лесно за употреба със захранвания, филтри и подобни. Абе козата си сака пръч, може да го позлваш веднъж в годината, ама спестява чесане по главата като се наложи :)


Пет Мар 06, 2026 8:36 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 374
Местоположение: България
Мнение Re: CM филтър странности
Тони, закачих филтъра на тракинг генератор и спектрален анализатор.
Прикачени файлове:
tgen_results.png
tgen_results.png [ 90.1 KiB | Прегледано 311 пъти ]

В жълто е измерването с CM1 във веригата, а в червено е CM1 шунтиран. CM1 доста разваля работата на целия филтър, като разликата е 22 dB @ 1.35 MHz.

Благодаря за съветите!


Пет Мар 13, 2026 4:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30514
Местоположение: София
Мнение Re: CM филтър странности
Мдаа точно там дето не трябва ... кофтито е че това трудно се симулира та проба-грешка е единствения начин. Много често на сметки излиза едно, симулацията уж е подобна а на живо като жираф и северен елен .. :) Причините са доста, факт е че има доста неопределеност, и колкото повече ги наслагваш толкова повече елена става на жираф .. кокетирането на CM филтри е доста рисково особено когато са близо, това , че са екранирани не е достатъчно, аз затова избягвам да каскадирам. Може да си имал една конфигурация която е работила, но смяната на един от тях и променя нещата доста, но не е само магнитната връзка. Мурата ми харесват защото може да свалиш модели на филтрите, естествено няма как да симулираш магнитната връзка, то има разбира се, но каква ще е е малко гадаене. Може да правиш AC суип плюс суип на магнитната връзка, ама и това не е от голяма помощ, и вместо да изгубиш 2 дена в симулации и маткад или каквото там използваш, по лесно е да го сглобиш и да го закачиш дали на VNA или LNA няма особена разлика ако се интересуваш само от качествата му като филтър, а като цяло спецификите на CM не влияят особено запаса ти по фаза, в смисъл веднъж изчислен, неопределеността и магнитната връзка няма да повлияят много на стабилността.
Друго с което трябва да си внимателен с СМ е leakage inductance, на повечето е сравнително малка стойност но ако СМ е с голяма индуктивност, макар и малка, стойността може да стане съизмерима с DF индуктивността, и тогава картинката се променя неприятно и там вече може да имаш изненади със стабилността.
.. всичко иска място ... аз до този извод стигнах, от към техника имам всичко нужно, но тествам филтри само ако е нещо наистина отговорно, иначе разчитам на маткада и симулациите, проблема е, че за такива мерения ако нямаш подготвен сетъп и да имаш всичко нужно не ги правиш .. сега в новото лаб съм предвидил едно помещение точно за такива неща, 20 кв. е но пак по добре от нищо, мога да подредя няколко маси с конкретни постановки ... а един GTEM съм планирал, ама 3 м ... та още е само планиране ... Дедо хубаво ми казваше да си купя направо офис и да си направя колибка за живеене в него ... а аз обратното купих колибка и в нея правя офис ...


Пет Мар 13, 2026 8:17 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 36 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 9 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни