Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип 
Автор Съобщение
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Авг 20, 2018 12:27 pm
Мнения: 103
Местоположение: София
Мнение Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Здравейте, с риск да ми се подигравате, ще задам въпроса си.
Опитвам се да ремонтирам едно рутерче, да му сменя LQFP-128 чип ATHEROS AR7241-AH1A.
Имам някаква китайска SMD rework hot air станция. Има си регулиране на температурата и скоростта на въздуха, има си различни накрайници.
С това чудо съм разпоявал разни неща (не много), но с този чип ударих на камък, та се чудя защо така - дали е здраво залепен за платката и затова не помръдва или аз някъде бъркам? Почнах от 350 градуса и стигнах до 410 със слаба струя за да не издуха околните елементи, чипът не мръдва, а си мисля, че съм разтопил припоя.
Мазах с някаква паста флюс, не помага. Загрявам с накрайнит с тръбичка около 4 мм диаметър, като обхождам четирите страни по които има изводи.
Имам огромен опит с традиционните спойки с поялник, но с този горещ въздух не съм сигурен къде бъркам, а и честно казано не намерих в нета удовлетворяваща ме информация по този въпрос.
В тубата има клипове, но повечето са смотани и не ми дават това, което ме интересува. Не намерих свестен тюториъл. Има един пич, който ремонтира лаптопи на Apple, при него всичко изглежда се получава с лекота, обаче той сменя само BGA, така и не видях някой как разпоява такъв квадратен чип със с 128 извода.

Та, ще съм благодарен на конструктивни идеи и помощ. Моля без заяждане!


Чет Апр 29, 2021 2:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Нанеси флюс и после мини по изводите с поялник и малко тинол. След това трябва да се разпои с духалката, освен ако не е и лепен, в което се съмнявам.


Чет Апр 29, 2021 2:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1626
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
В чаршафа на чипчето пише, че е с коремче (exposed ground pad).
Това, плюс фактът, че платката със сигурност е многослойна, правят задачата доста трудна.
Според мен, трябва допълнително подгряване отдолу около 120-150 градуса, дори елементарно.
Някои успяват на качествен котлон с терморегулатор и допълнително мерене на температурата, но си е е рисковано.
Като се подгрее отдолу, тогава се подхваща с духалката. Добър флюс е задължителен. Допълнителен припой също може да помогне.
П.С.
После със същата сила стои въпросът за запояването. Ако не се запои коремчето, може да има прегряване на чипа, а може да има и други проблеми
с работата на чипа.


Последна промяна al_at на Чет Апр 29, 2021 3:20 pm, променена общо 3 пъти



Чет Апр 29, 2021 3:06 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 10:02 am
Мнения: 352
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
http://portuguese.bomsourcing.com/photo ... 1_ah1a.jpg
Разпояването не се получава вероятно поради запоената термоплощадка в средата на чипа.
Мисля че точно такъв чип съм свалял като запоя (олея, свържа накъсо) общо всички изводи от четирите страни с тинол и след това много внимателно ги прорязвам с макетно ножче до пластмасовия корпус.След това махам остатъците от изводите с поялника. След това с духалката нагрявам корпуса и внимателно го напъвам нагоре докато се разпои.Трябва да се внимава с ножа за да не се повреди платката.
Успех!


Чет Апр 29, 2021 3:12 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Авг 20, 2018 12:27 pm
Мнения: 103
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
AA написа:
http://portuguese.bomsourcing.com/photo/pl18692345-integrated_circuit_electronic_ic_chip_surface_mount_for_router_ar7241_ah1a.jpg
Разпояването не се получава вероятно поради запоената термоплощадка в средата на чипа.
Мисля че точно такъв чип съм свалял като запоя (олея, свържа накъсо) общо всички изводи от четирите страни с тинол и след това много внимателно ги прорязвам с макетно ножче до пластмасовия корпус.След това махам остатъците от изводите с поялника. След това с духалката нагрявам корпуса и внимателно го напъвам нагоре докато се разпои.Трябва да се внимава с ножа за да не се повреди платката.
Успех!

Най-напред благодаря на всички отговорили до момента!
Варианта с изрязване на изводите с макетно ножче си го мислих, но по-скоро мислех да ги срежа с тънък диск с дремела, обаче си е рисковано да ми трепне ръката и да прецакам нещо наоколо.
Все пак практически този метод с изрязването на изводите ми се струва най-прирложим при мен на практика. Подгряване отдолу нямам с какво да осъществя.
Мисля си обаче, дали няма да помогне квадратна дюза за духалката с размер малко по-малък от този на чипа.
Благодаря и за това, че казвате, че задачата не е лесна, понеже се почувствах много некадърен, несправяйки се до момента с тази задача.

И още нещо! Спринцовката с флюса и течния припой имат буталце, което не ми беше ясно как да се избута, освен с отвертка или нещо подобно,което обаче не ми харесва и не е удобно. След ровене из нета видях, че има някакви специални регулатори за компресиран въздух, но това вероятно се ползва при производство и са скъпи. За ръчни ремонтни дейности не видяхи в Комет или друг доставчик в България да предлагат ръчно буталце. Единствено в ибей и алиекспрес китайците предлагат ръчни бутала за такъв тип спринцовки. Току-що си поръчах 2 броя от алиекспрес, но ще дойдат евентуално към края на май. Вие какво ползвате?


Чет Апр 29, 2021 3:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5678
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Слагай ТАКЪВ ВИД ДЮЗА и нагрявай средата на чипа. Може и без флюс и други гимнастики при разпояването.


Чет Апр 29, 2021 4:04 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Авг 20, 2018 12:27 pm
Мнения: 103
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Desert Leo написа:
Слагай ТАКЪВ ВИД ДЮЗА и нагрявай средата на чипа. Може и без флюс и други гимнастики при разпояването.

Е аз такъв вид дюза ползвам, но явно трябва първо да отделя изводите, и после да нагрявам самия чип за да се разпои площадката отдолу.
Наистина, както беше отбелязано, след това ще бъде проблем и запояването на площадката на новия чип. Но каквото стане, в най-лошия случай ще го броя за трупане на опит, обаче ми се ще да се получат нещата.


Чет Апр 29, 2021 4:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 1:59 pm
Мнения: 3867
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Като нагрееш достатъчно чипа изводите ще се стоплят и ще ти е лесно да го махнеш (все пак, не го пазиш).
За запояване може да пробваш с по-нискотемпературен тинол (с бисмут). Ако все пак тръгне, лепвай едно радиаторче отгоре да не прегрее от лош контакт на основата.


Чет Апр 29, 2021 4:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 6:20 pm
Мнения: 3538
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
movx2000 написа:
Desert Leo написа:
Слагай ТАКЪВ ВИД ДЮЗА и нагрявай средата на чипа. Може и без флюс и други гимнастики при разпояването.

Е аз такъв вид дюза ползвам, но явно трябва първо да отделя изводите, и после да нагрявам самия чип за да се разпои площадката отдолу.
Наистина, както беше отбелязано, след това ще бъде проблем и запояването на площадката на новия чип. Но каквото стане, в най-лошия случай ще го броя за трупане на опит, обаче ми се ще да се получат нещата.


Забрави за механично чоплене на изводите. Ще направиш беля на платката.
Ако имаш котлон, загрей го така че да се стопи тинол и го изключи. Сложи платката и награвяй отгоре с горещия въздух.

Или обратното - нагрявай отдолу с горещия въздух. Също става.
Ако платката е повече от двуслойна, няма да минеш само с нагряване от едната страна.


Чет Апр 29, 2021 6:51 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Пон Авг 20, 2018 12:27 pm
Мнения: 103
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
velio написа:
movx2000 написа:
Desert Leo написа:
Слагай ТАКЪВ ВИД ДЮЗА и нагрявай средата на чипа. Може и без флюс и други гимнастики при разпояването.

Е аз такъв вид дюза ползвам, но явно трябва първо да отделя изводите, и после да нагрявам самия чип за да се разпои площадката отдолу.
Наистина, както беше отбелязано, след това ще бъде проблем и запояването на площадката на новия чип. Но каквото стане, в най-лошия случай ще го броя за трупане на опит, обаче ми се ще да се получат нещата.


Забрави за механично чоплене на изводите. Ще направиш беля на платката.
Ако имаш котлон, загрей го така че да се стопи тинол и го изключи. Сложи платката и награвяй отгоре с горещия въздух.

Или обратното - нагрявай отдолу с горещия въздух. Също става.
Ако платката е повече от двуслойна, няма да минеш само с нагряване от едната страна.


Добре, свалих го с последователно награвяне с горещ въздух отдолу и отгоре. Свалих 2 писти, но ще се опитам да ги възстановя.
Проблемът сега е как да запоя новия чип, тъй като очевидно това отдолу е с цел отвеждане на топлина като радиатор, свързано с някакъв слой на платката с голяма площ. Не знам ако сложа отгоре радиатор дали ще свърши същата работа.


Чет Апр 29, 2021 7:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1626
Местоположение: София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Това е идея - да се използват две духалки - отдолу на по-ниска температура, да не изпадат компонентите,
отгоре на по-висока, за самото сваляне/запояване. Ще го пробвам някой път, като ми се наложи.
Но май ще трябва и помощник или някаква стойка.


Чет Апр 29, 2021 8:33 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Сря Май 11, 2011 9:18 am
Мнения: 370
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Лампа луничка, не диодна, разбира се, също добре топли.


Пет Апр 30, 2021 12:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Уж не съм злопаметен, и непукист съм на всичко отгоре, но Йовчо ме подсети как тук ме направиха на салата преди повече от десетилетие като предложих подгряване с халогенка през шаблон.
Ха търсете мощни халогенки сега! :-P

PS 100 ватовите крушки продължава да ги има в някои супермаркети, но за целта искат специален корпус и фасунга.


Съб Май 01, 2021 1:17 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Нед Фев 05, 2012 7:31 am
Мнения: 209
Местоположение: гр.София
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Има 50 ватови "лунички" и керамични фасунги за тях...


Съб Май 01, 2021 7:50 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 675
Мнение Re: Въпрос за разпояване на LQFP-128 чип
Обикновено отстрани смесвам със 138гр паста. Подгрявам отдолу с втора духалка ... Повече градуси е сигурно раздуване на текстолита. За мен е много трудна ''mass plain''-QFN и голям проблем въпреки че имам опит. Вероятно с по модерна техника е по лесно ... но нямам.
Отстрани по ъглите би трябвало да има пъпки които са свързани със пада под чипа за проверка на запояването.

_________________
Вниманиене съмвишист....ИЙ.


Съб Май 01, 2021 9:18 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни