Отговори на тема  [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30  Следваща
Дилеми със стругове 
Автор Съобщение
Мнение Re: Дилеми със стругове
Тя машината е като жената, а и децата вече знаят- само с гледане и пипане мъШ не се става :D Ама пусти фирмаджии, много ревниви бе, те даже и това рядко дават, а пък за другото хич и дума да не става. Накрая машините си остават неразработени стари моми, без цена и отиват за скрап. След което султана си зарежда харема пак с обществените пари с нови държанки. Ама и не дава старите на горките инДжинерите и те така си стоят девствени за цял живот.
Де й таз справедливост -един взима и фърля на боклука, друг гледа клипчета онлайн. :D


Пон Май 21, 2018 12:49 pm
Ранг: Напреднал
Ранг: Напреднал

Регистриран на: Съб Юли 28, 2007 1:10 pm
Мнения: 481
Мнение Re: Дилеми със стругове
Като говорим за проектиране, в повечето случаи говорим за чертане или пресъздаване на нещо, вече направено и в този ред на мисли, да ви покажа едно произведение на изкуството, направено от човек който може и да проектира.

_________________
Посетете сайта ми : http://mashini-plazmeno-riazane.com


Пон Май 21, 2018 10:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ами ако говорим за правене на ММ машини горе долу е така, въпреки че и там има доста поле за изява, ама в моята сфера всичко което правим е ново само по себе си, дори рядко успявам да прехвърлям стандартни неща като панти и ключалки, всяко изделие си е малко бам башка.


Вто Май 22, 2018 3:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ами има и по задание калпаво, ама повечето случаи не е така, не е нарочно, просто има идиоти. Вчера си купувам обер фреза, правя тук една масичка в инди. отивам купувам, същата купих в Мексико. Правя и рамо да режа кръг, знам резбата за застгопоряване на направляващите 1/4 ... не купих щото има у нас, пробвам, тц, пробвам пак тц ... бре да муй ... вземам едната приставка отивам в хоме депо, пробвам 1/4 тц ... гледам мисля .. айде викам М6, верно прилиа на метрично, и хоп метрично. А сега по цял свят купуваш дивалт навсякъде тия резби цолови, купуваш го в САЩ и резбата метрична. Ти остави резбата. хващам шублера да меря, тази в мехико е за направляващи 7/16 пробвам тук, тц не може да влезе, поне без сериозно разпробиване меря 10.5 а мож еи 10 да е, бучнах му едни шпилки 3/8 малко хлабаво но за обер фреза става. Та ха сега кажи, това нарочно ли е, грешка ли е, китаеца ли е сбъркал ... оставаше и да е на 220 V ... иначе като я погледнеш видимо по-дорба изработка от тази в Мексико, няма да говорим че в комплекта за същите пари има две основи, едно фиксирана и една подвижна. И другата загадка, да купиш страничен водач за тая обер фреза се оказва задача с повишена трудност. Мислех че само в Мексико я няма, уви и в САЩ я няма по магазините, само онлайн ....
А иначе за некадърно инженерство, днес получих едни снимки от едно наше изделие, на няколко пъти предупреждавах конструктора, това е с чужд констурктор, че пантите му им трябва преработка, глас в пустиня, е обравиха си едно заключване между двете рамена и толкова, та на снимките два болта М8 срязани като с ножица за резба, не скъсани, не пречупени, срязани. Верно там са крепежи за пресов монтаж, сигурно и производителя е икономисал някой друга стотинка, но не е да не съм очаквал подобен момент. отдолу натискат корави газови пружини, а детайла който се врътка около тоя бол е рязан на лазер, т.е. цилиндричност няма на какъвто и лазер да го режеш все конус ще стане, жива гилотинка.


Чет Май 24, 2018 8:45 pm
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
Прикачени файлове:
freza1.jpg
freza1.jpg [ 63.38 KiB | Прегледано 5856 пъти ]


Да вземем следните две 'фрези' , абстрахирайки се от 'марки' защото на всичките са по един калъп. До към 15-16 хил . лв при първата 'конструкторите' упорито отказват да премахнат най-големия недостатък - шпиндела не е класически фрезов, а да е пиньола на шлиц като при бормашина сфрезови възможности. Даже напротив - има си вертикален ход и на масата, но груб а те като на пук закачат самохода по вертикала на пиньолата ( даже не мога да си го представя как ще се подава като куча пишка по време на работа ) и цифровата индикация - също я закачат там , айде кажи сега че не на пук.

Чак при последния , най-скъпия модел от 25 000 лв минават на класическа конструкция на фреза с фиксиран шпиндел и фин ход и цифрова индикация по вертикалата закачени на масата.
Прикачени файлове:
freza2.jpg
freza2.jpg [ 79.04 KiB | Прегледано 5856 пъти ]


Чет Май 24, 2018 10:12 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ами какво значи на инат, може да имат такъв пазар, да ср изпилзва и като колонна, подвижната маса не е задължително предимство, та имат си някакви ни фтези ни пробивни, комбинирани за объркани хора :)
От друга страна 25 хил не е чак такава голя а цифра, а и между двете виждам съществени разликата, не е само масата.
Обаче я кажи, на първото масата е подпряна на мякакво цилиндърче, това СВД ли е, трапецовиден винт или хидравлика? Ще ме изумят ако се окаже хидравлика, те тогаваще е съвсем безмислено.


Чет Май 24, 2018 10:28 pm
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
То хубаво пак че не е пневматика :D . Иначе е най-обикновен трапецовиден винт който се върти с една огромна ръкохватка без нониуси като на машинка за мелене на лютеница и оттам -хода на масата е груб като при колонните бормашини - само да доближиш детайла грубо до шпиндела .
Ако на клиента му трябва просто колонна бормашина с фрезови възможности (а не фреза), защо да не вземе нещо десет пъти по-евтино ( пак се абстрахираме от изписаните 'марки' , от всеки може да се вземе такова:
Прикачени файлове:
gh-18-mill.jpg
gh-18-mill.jpg [ 26.04 KiB | Прегледано 5837 пъти ]

Вижда се добре и прословутата ръчка за мелене на лютеница. Дори да задвижва трапецовиден. какво им струваше да сложат едно елементарно редукторче и нониус на нея , щяха да обеднеят. И тук финия ход по вертикала е на шпиндела ( за да може да се подава шлица и порядъчно да се разбие при фрезоване ).


Чет Май 24, 2018 11:17 pm
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ами те са направени да можеш зор заман да свършиш нещо предполагам, а не всеки ден да дялкаш. Една такава ще ми свърши чудесна работа, чак се чудя защо не съм взел, досега ми се наложи 10-на пъти да копая някакви прости канали, то прорези по-скоро, добре че съм правил чук само с пила, та имам и опит и нерви, а хората са казали мързела не мори а мъчи ..


Пет Май 25, 2018 1:29 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm
Мнения: 1038
Мнение Re: Дилеми със стругове
В помощ на начинаещите стругари мераклии като мен, преди време бях попаднал на този руснак, който е направил много добри видео уроци:

https://www.youtube.com/channel/UCnJSm2 ... Kq2ZSO8oGQ


Вто Май 29, 2018 11:14 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Гледайте какво ми попадна в мехико, имаше много хубаво стругче с фрезови функции но предмен го взеха.


Прикачени файлове:
DSC_1798.JPG
DSC_1798.JPG [ 6.24 MiB | Прегледано 5600 пъти ]
Вто Юни 12, 2018 12:25 am
Профил
Мнение Re: Дилеми със стругове
Я, на това машинче май пише Сливен . Аз отдавна съм си разбрал че е валиден лозунга:
" Изберете Българското... и си го внесете от чужбина".
Да не пускам нова тема - колко ли би струвала изработката на следните две клампички за оси ( по две бройки от всяка, изработени на ръчна универсална фреза например). Приемам критикики всякакви към дизайна, защото набързо ги надрасках на Солида .
Но не е това основното. Той и в момента ми дава някакви разценки ( машинно време по коефициент ), които са най-верочтно на светлинни години от истината за българските условия. Опитвам се да проумея как българските майстори си правят разценките горе долу и да го наглася според това.
Прикачени файлове:
BigClamps.jpg
BigClamps.jpg [ 48.42 KiB | Прегледано 5577 пъти ]

Прикачени файлове:
SmallClamps.jpg
SmallClamps.jpg [ 43.44 KiB | Прегледано 5577 пъти ]


Вто Юни 12, 2018 10:29 am
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Дилеми със стругове
Всичкото за един ден максимум може да се направи на една машина. Не си казал от какъв материал ги искаш. В общи линии фрезовата работа не е сложна и не е много времеемка, стига заготовките ти да са добре отрязани. Ако ги пусна на водното за половин час максимум ще са на заготовка и ще искат само по 1-2 мм. да им се остърже. На универсална фреза не е кой знае колко време. Стига да не ги искаш от Hardox :)


Вто Юни 12, 2018 2:08 pm
Профил ICQ
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Cekins написа:
...На универсална фреза не е кой знае колко време...

За ръчна фреза:
Зависи от заготовката. Ако е каквато трябва като дебелина, имаш 4 хващания на детайла само за да ги направиш на размер. Ако заготовката е по-дебела или трябва някакво допълнително уточнване на размер или някакъв финиш, имаш още 2 дялкания.
Ако ще трябва да направиш фаски на всички повърхнини, да обадя ли колко базирания на детайла са? Няма да ти се вярва... :D


Като каза за водно, да питам дали имаш наблюдения по един въпрос. Познат който от години дялка разни неща на едно Декелче CNC, сподели че в алуминиеви детайли рязани на водорезка, е попадал на неметали включвания в зоната на среза, които правели инструмента на нищо подобно. Според него са частици от абразива.


Вто Юни 12, 2018 2:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9140
Местоположение: Разград
Мнение Re: Дилеми със стругове
Ами трудно ми е да кажа - режем разни работи но никой не се е оплаквал от подобни проблеми. Най-много обработка правим на едни канали 4мм х 20мм с фрезер 4мм - 90 канала на детайл - фрезерите вървят като топъл хляб там, но основно се чупят - не са казвали че се изтъпяват. Стругарите пък никога не са имали проблем ама и то там подават мъжката и едва ли могат да го усетят. Иначе съм чувал за такъв проблем но не съм го виждал. Между другото нашата машина е на 4к бара. Ако режат на 2к може и да има такива проблеми.


Вто Юни 12, 2018 3:27 pm
Профил ICQ
Мнение Re: Дилеми със стругове
Оригиналния материал е лята желязо-магнезиева сплав за да се намали триенето с осите ( няма обороти, само бавни махаловидни движения до +-90 градуса ).
Аз бих бил доволен на някоя ниско-въглеродна стомана или техническа пластмаса - за да се изработи по-лесно . В краен случай - може да се изпринтират от PLA на 3Д принтер и да ги излея от някой мек метал - алуминий или месинг.
Не споменавате никакви ориентировъчни цени?


Вто Юни 12, 2018 6:18 pm
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 30  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни