Абе има си начини за придобиване на най различни машини без някакви супер-дупер инвестиции. Откакто малкия и средния шеф са във фирмата са купени машини за над 1М лева. По най различни програми. Даже и последния влак успяха да хванат - DMG-тата да не мислиш че са извадили от някъде половин милион за да ги купят - по програма за енергийна ефективност - ако щете вярвайте ама факта че с 20 киловата обработващ център ще спестиш над 50 процента ток в сравнение с 10 киловата универсална фреза, си минава съвсем нормално (защото реално наистина ще ги спестиш във времето). Същото нещо е и с ЦПУ струга. Същото важи и за съвременни абкант, валци и гилотина с ЦПУ управление всичките - по същата причина - вместо машината да и се върти хидравликата докато оператора се чуди 20 минути напред ли назад ли, си правиш програмата, натискаш едно копче и джелезото след 5 минути ти е готово както ти трябва. Колкото и да е странно, по същата програма и същия проект не бяхме удобрени за саниране и ремонт на сградата където ще се слагат тия машини и сега ще трябва със собствени сили да се справяме.

Сапунката " Дилеми със стругове" - 2018-та серия :

Някакви впечатления от следните: 'Ками-Машинен' ? ( https://www.kami-maschinen.de )
Примерно струг DKM -250 или DKM-300 ?

ПС: Някой видове стругове гледам имат освен моторизиран надлъжен, също и моторизиран напречен ход. Това пък защо?, може би нещо във връзка да се комбинират с минифреза.

За да не въртиш на ръка, особено като челосваш по-голям диаметър, пускаш си просто самохода по напречния. След това с бързия ход връщаш много лесно назад.

Аз съм работил съвем малко само на един вид много дърт струг (Красний пролетари 1К62, от 1962 година), който имаше самоход и в двете направления и супер ергономичен интерфейс. Един лост като джойстик - накъдето го бутнеш, натам включва самохода. В средата на топчето отгоре имаше бутон за бързия ход.

Е па то това трябва да е фукция на всички истински стругове Всички на които съм работил са били така, със самоход и в 4-те посоко, и с бърз ход също. Е то на истинските стругове няма много мотори, освен за бързия ход де, самохода се предава от един вал, а зз резбите пък си има винт ... не знам модерните не CNC стугове как ги правят.

Гледам обяви за български стругове на старо от цехове и частни лица . Притеснява ме че абсолютно всички обявени са в категориите 'перфектен' , 'много малко използван' и 'почЕти нов' , дори и когато някой от тях видимо са оставени отвън на дъжда, ръждиви и без кабел(т.е. без възможност за какъвто и да е тест). Докъм 2010-2011 докато се затворят повечето ЗММ-та и цените са били някъде към теглото x цена скрап x 4 ( примерно струг 750 кила x 0.50 ст 4 = 1500 лв. Т.е. риска -по премерен . Сега цените са леко спекулативни: теглото x цена скрап x 8 , т.е. - цената на същия струг вече е 3-4 хил. лв. и с уговорката че може да замине и на старо желязо ( 750 кила x 0.5= 350 лв. - транспортни = 0 лв. )
Опитвам и да си изясня кои от ЗММ-тата са още активни (за части, за да се стегне/реставрира). От тея дето съм чувал:
ЗММ Сливен - капут
ЗММ Металик Перник - капут
ЗММ Троян - капут
Арсенал Казанлък в частта за фрезите -капут
ЗРММ Враца ( под въпрос ? )
ЗММ Нова Загора ( под въпрос? - гледам продават съединители и пр.)
Кентавър ( под въпрос ? )

Да знаете някоя проверена фирма, която продава на старо и ги отремонтира според нормите ( като например ЗРММ Враца навремето )?
В момента хем има голямо предлагане , хем - липсва реално нормален пазар, дето да ти кажат година на произвоство, брой собственици, подменени възли и т.н. , пак ни предлагат нещо като лотария с картончета за триене, само че бая скъпи картончета.

Ако попаднеш на обява от Химмаш Хасково - там са поне на закрито - може би бяха над 30 струга складирани в едно заградено място в голямото им хале. Не мога да кажа в какво състояние са - вероятно лошо, но поне няма да ги е валял дъжд, или поне не директно - щото покрива си им течеше очевадно и то в разгара на лятото когато от месец не беше валяло. Преди време ходих да вземам от там едно джелезо и ги мернах ама не съм ги оглеждал.

Благодаря, ще ги имам предвид, а и са по-наблизо за транспорта. Дано да се намери най-после едно добро стругче и/или фрезичка от някъде.

Абе то малко като котка в торба. Имаше по едно време мобилни работилници, там струговете наистина не бяха изпозлвани и са в добро състояние щото покривите не текът и какво да му направят вътре ... продаваха се за приемливи пари но вече май не се намират, основно военни такива.

Иначе струг-фреза като купуваш има много неща които да и провериш, ако те оставят да ги провериш е някакво успокоение, ако обаче няма таква възможност става рисково.
Има неща които са видими, ясно е че като е очукан като след бомбандировка няма много какво да го гледаш. Но има и читави с проблеми, криви паралели например, и то на пръв поглед не изглеждат криви.
Айде като прекараш супорта ако има много голяма кривина чак да заклини ще го усетиш в движението. Ако оабче е дъга на някъде трудно, сика си мерене, не ч ене може в полеви условия ама ... сега то груби отклонение ще ги хванеш и с един линеал лепна на паралела, ако не свети е поправимо, свети ли .... ама това са доста неточни методи, иска си точно мерене за да си сигурен.
Точно тия дето са насъбрани по много нико не знае какво са ги правили. Преди години купувахме струг и фреза, за без пари, и там от където ги куихме имаше 3 струга, два бяха в по-добро видимо състояние но не знам какво ги бяха правили паралелите видимо беха под дъга, как чугуна се извива на дъга не знам, С11-ки не е да кажеш много малко.

ако ще вземаш машина без да я премериш/тестваш, сената трябва да клони към цената на желязото.

аз не бих взел машина, която не познавам (не знам къде проявява дефекти и какви са).

---

от описаните фирми повечето вече са отписани.
изключение прави кентавър, но те правят само екипировка. хич не лоша при това.

Абе освен да ровиш, може би нейде по северната част на страната, на Юг от стара планина спорд мен каквото е имало и ставало е влязло в употреба и е остнала само скрап.
На север все още има места забравени от бога, може би някъде просто отстоява някоя читава машина.
Дедо как да и знае дефектите, трудна работа, дори и да я мери какво ще успее да измери на полето, най-оснвоните неща да ама пак си е малко на късмет, то не е ли да направиш поне 10-20 детйла различни да видиш кога какви мизерии ти прави .. е не че ако се замисли човек няма да измисли 1-2 детайла с които да провери най-основните проблеми, ама то ендо ще видиш 10 ще пропуснеш, а трябва и генератор да си влачи. Мен отдавна не са ми попадали читави машини втора ръка, не търся упорито но се ослушвам, проверявма обяви, нищо не ми е грабнало окото. Ей тая мобилна работилница която купи еидн познат имаше хубаво стругче, това май е последното нещо което съм видял да си струва парите. То минаха 30 години, шанса да намериш нещо не е голям. 95-6 до към 2000 имаше с камиони да изнасяш.

принципно всичко подлежи на рестврация, ама времето и усилието дали си заслужават?
пък изисква и доста разнообразно измервателно оборудване, специфични приспособления и най-вече опит и познания.

теоретично, ако не е особено крив чугуна, след като смениш всичко търкалящо се и въртящо се, може и да се получи.
поне нашите машини не бяха шаберовани с флекса... да, имаше и криви, чисто нови, ама основно отиваха по учебните центрове да се учат децата да стържат затварачки за буркани - точност +/- 1 пръст, допуск - 'да улезе'. т.е. знаеше се, че са криви и се разчиташе само за крива работа на тях.

Е то всичко се оправя ама дали ще излезе сметката накрая. Щото еда ли има нужното оборудване и инструменти, ако тръгне да купува скъпо, ако ползва нечии услуги едва ли е по-евтино.Скоро бхме търсили нкакви да проверят една измервателна маса ми те малко объркани ми изглеждаха ценово, в САЩ за толкова правят ресърфейс.

Не мисля че тоя процес някога е използван в нашенските стругове.

Аз машина от плаца, дето не може да се пусне поне един прът да изкара и да се види
дали няма да стане на пумпал, няма да взема. Ако ще да е и току що пребоядисана .
Е па за такава гениалност -да излезе нов струг от завода крив не се бях сетил. Излиза че като пише продавача в обявата - 'малко използван' , значи или е крив от завода, или трябва да им искам официално удостоверение за професионален мързел от бившия началник на съответния цех. Документално да е удостоверено и одокументирано с всякави документе-та че персонала е имал 'обективни причини' да не ползва машините.
Оставам с впечатлението че повечето които са си купили горе-долу качествен стар струг,
са ползвали информация от вътрешен чиляк , а не по системата 'юруш' .
За струговете май изтървахме последния вагон на последния влак, ами дали да не помислим да си купим турбини за реактори, то се вижда че това е актуалното в момента.

PS- То на мен не ми трябва кой знае каква точност до стотната, да кажем +- 0.5 мм става , ама чак пък един палец допуск ...

Това си е +/- половин милиметър
Ако детайлите ти са малки например до 15см вероятността да си намериш струг с точност 10-20um е доста голяма . Като цяло машините са стари и паралелите им са най големия проблем , след това лагерите на шпиндела но те пък може да се натягат до едно време . В Асенов град при Милко имат машини и правят рециклиране . Може да си направиш едно запитване за шлайфане на паралелите колко ще струва . Големия им звяр е 150лв на час , но предполагам както и повечето големи фирми за малки детайли(серии) ценоразписа е различен . Нищо че машината е 150лв/час на края оставаш с отворена уста