| Автор |
Съобщение |
|
DanielDimov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm Мнения: 953
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Честотите (или по-точно бандовете) са три: 1575.42, 1227.6 и 1176.45 MHz. На всяка честота се излъчват множество кодове, от които само тези на първата честота са публични. Останалите са военни и със специално предназначение. Има си много кораби и самолети и какво ли още не които разчитат само и единствено на цивилния сигнал (L1). Чак напоследък взеха да се слагат на цивилни превозни средства приемници поддържащи L2 и L5. Така че не е толкова безгрижно да дръпнат шалтера на L1 - бая поразии ще направят. Какви са тия транспондери за които говориш?!
|
| Съб Юли 30, 2016 12:53 am |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Защото точно така се сравнява, всичко друго са бакалски сметки  .
|
| Съб Юли 30, 2016 2:54 am |
|
 |
|
ilkor
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am Мнения: 1391
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Това не е вярно. Абсурдно е самолет да се позиционира по некодиран сигнал!!! Ако беше така тия самолети щяхa да ги свалят от небето с елементарен симулатор и насочена към тях антена  За да бъде част от бордовото оборудване което може да води самолет, приемникът трябва да покрива определени норми - наричат се IFR. Повярвай няма как обикновен приемник да ги покрие. Малките самолети които имат подобни несертифицирани приемници се управляват визуално (VFR) - според тях е забранено да се ползва такъв GPS за приоритетно позициониране. Ето по спомени компания, произвеждаща RAIM приемници - http://www.novatel.com/industries/aerospace/Примерно серията ОЕМ6 поддържа L1 и L2 кодиране на GPS. И пак не всички модели от серията са RAIM сертифицирани - т.е. могат да водят автономно самолет. Още нещо - сравнително евтина базова станция на Тримбъл, която се използва за презизно земеделие има подобен L1/L2 GPS приемник. И се ползва да води комбайни в силистренско... едва ли кораби и самолети са по-маловажни че да разчитат само на L1 C/A. А "транспондер" в сателитните комуникации се ползва за функционален блок предавател(приемник)/антена. Възможно е един транспондер да съдържа няколко трансмитера/антени и да излъчва (или приема) различен тип сигнали. Обикновено спътника носи няколко транспондера за повишаване на преносния капацитет или заради други нужди.
|
| Съб Юли 30, 2016 4:17 am |
|
 |
|
DanielDimov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm Мнения: 953
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
БВП е в пропорционална зависимост от броя на хората в държавата. Да вземем примерно Германия и Австрия - те са с БВП съответно $3600 милиарда и $400 милиарда и с население 80 милиона и 8.5 милиона. И за двете държави се получава БВП/човек около $46000 - тоест икономиките им са на сходно ниво. Сега да предположим че и двете държави решат да си направят система за електронно правителство (понеже си нямат), която веднъж направена, от там нататък харчи само тока на сървърите и нищо повече. На Германия това и струва 3 милиона, а на Австрия 2 милиона - как според теб да преценя коя система е по-скъпа? Какво на какво да разделя, че да преценя?!
Последна промяна DanielDimov на Съб Юли 30, 2016 10:44 am, променена общо 1 път
|
| Съб Юли 30, 2016 10:15 am |
|
 |
|
DanielDimov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm Мнения: 953
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
 |  |  |  | ilkor написа: Това не е вярно. Абсурдно е самолет да се позиционира по некодиран сигнал!!! Ако беше така тия самолети щяхa да ги свалят от небето с елементарен симулатор и насочена към тях антена  За да бъде част от бордовото оборудване което може да води самолет, приемникът трябва да покрива определени норми - наричат се IFR. Повярвай няма как обикновен приемник да ги покрие. Малките самолети които имат подобни несертифицирани приемници се управляват визуално (VFR) - според тях е забранено да се ползва такъв GPS за приоритетно позициониране. Ето по спомени компания, произвеждаща RAIM приемници - http://www.novatel.com/industries/aerospace/Примерно серията ОЕМ6 поддържа L1 и L2 кодиране на GPS. И пак не всички модели от серията са RAIM сертифицирани - т.е. могат да водят автономно самолет. Още нещо - сравнително евтина базова станция на Тримбъл, която се използва за презизно земеделие има подобен L1/L2 GPS приемник. И се ползва да води комбайни в силистренско... едва ли кораби и самолети са по-маловажни че да разчитат само на L1 C/A. А "транспондер" в сателитните комуникации се ползва за функционален блок предавател(приемник)/антена. Възможно е един транспондер да съдържа няколко трансмитера/антени и да излъчва (или приема) различен тип сигнали. Обикновено спътника носи няколко транспондера за повишаване на преносния капацитет или заради други нужди. |  |  |  |  |
Повечето самолети имат едночестотни приемници и явно (според теб) свалянето им е тривиална задачка Всички сигнали са кодирани, но кодовете на L1 банда са публични, а другите не са. Затова приемниците с L2/L5 са в пъти по-скъпи от нормалните и никой няма да сложи такъв освен ако няма наистина добра причина да го направи. А причините могат да са две: 1. като работиш с две честоти постигаш по-висока точност 2. L1 сигнала може да бъде изключен глобално (което до ден днешен не се е случвало) От предишния ти постинг се разбра, че транспондера е нещо разположено на земята - явно не е там...
|
| Съб Юли 30, 2016 10:44 am |
|
 |
|
Desert Leo
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm Мнения: 5677 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Задълбахте настрани...  Авиониката и в частност навигационната е друга бира, която се произвежда и консумира от други хора. Глонасс просто закъсня, както и Галилео (ако въобще се появи). Сегашните GPS (only) приемници са достатъчно чувствителни да захапят координати от студен старт и през прозорецаили под седалката на кола - например МТ3339 базираните. Най-много съм използвал PA6H на Global Top. Естествено времената за стартиране и точностите, дадени от производителя са меко казано според зависи. При отразени сигнали и глонасс не помага особено.
|
| Съб Юли 30, 2016 11:30 am |
|
 |
|
ilkor
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am Мнения: 1391
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Не ми се спори ... вече обясних че има много добра причина - този вид оборудване подлежи на регулация. Не можеш да сложиш L1 C/A приемник за 10-50 долара да ти управлява самолет. В моя бивша месторабота разполагахме с RF комуникационен тестер който имаше опция за симулиране на L1 - с него всеки приемник в обсег показваше това, което аз му задам като координати.
|
| Съб Юли 30, 2016 11:45 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Доколкото си спомням GPS е разработен с бюджета на US Army и им е струвало навремето 10млрд$. Според всички (и според мен) това са най-добре изхарчените 10млрд. Ползите надхвърлят многократно тая сума така че няма какво да ги коментираме. Галилео някой питаше мисля са вече в края на изпитателния си период, от няколко години имат 4 спътника и явно са доволни от резулататите, понеже преди няколко месеца пуснаха документация за публичните услуги. Не знам доколко е полезно това, понеже казват че за свободния достъп ще са почти 100% съвместими с GPS, едни и същи честоти, кодирания и т.н. Щели да предлагат и по-прецизно позициониране и куп други услуги, само че платени и за тях документация май още няма. На мен ми изглежда странно тая комбинация от европейци и платен GPS. Но те си знаят... Ще видим скоро, щото вече са на етап да произвеждат сателитите и до 2-3 години да са ги вдигнали всичките.
|
| Съб Юли 30, 2016 11:47 am |
|
 |
|
ilkor
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Мар 31, 2009 10:25 am Мнения: 1391
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Сега мернах че годишната поддръжка на GPS струва 750 милиона, предполагам ги правят без проблем от платени услуги.
|
| Съб Юли 30, 2016 11:54 am |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11266 Местоположение: Добрич
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Предполагам сумата включва амортизацията на спътниците, те май на 10г ги сменят, което значи че 2-3 спътника годишно се правят.
Между другото вчера четох (да върна темата към МЦУ) че NASA стартират програма за ново поколение rad hard процесори. Избрали са АРМ платформа, по-конкретно А53 като функционалност, обаче смятат да го разработят от нула с нови rad hard cells. Малко странен избор, не е опън нито американски...
|
| Съб Юли 30, 2016 12:30 pm |
|
 |
|
DanielDimov
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Нед Фев 16, 2014 3:36 pm Мнения: 953
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
За цените на авиационните приемници не сме започвали да спорим, а освен това и не виждам смисъл. До тук спорим за това дали приемниците са само L1 или са L1/L2. В света в момента има между 25 и 30 хиляди годни за полет цивилни самолети и съм убеден, че основната част от тях НЯМАТ приемници за L2. Току-що прочетох, че P-кода вече се излъчва и на L1, което е новост за мен. Така че не виждам никакъв зор на която и да е авиокомпания да слага двучестотни приемници в самолетите си. Със сигурност има такива, но в един самолет има много много системи които се допълват/заменят една-друга, така че ако нещо спре - самолета да може да си завърши полета нормално.
|
| Съб Юли 30, 2016 1:42 pm |
|
 |
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm Мнения: 30686 Местоположение: София
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Много вероятно избора да е мениджърско а не инженерно обоснован, да видим, напоследък не им се получават много нещата.
|
| Съб Юли 30, 2016 1:46 pm |
|
 |
|
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
Може би не се изразих правилно - имах предвид точно това, дето му викат per capita gdp, защото е много ясно, че не можеш да го сравняваш като процент от цялото без да се отчете населението. Та ако се върнем пак на американския срещу руския GPS, където руския бил 2 пъти по-евтин и го сравниш с бвп на човек, който отразява стандарта на живот ще видиш, че руския май ще излезне по-скъп от американския  .
|
| Съб Юли 30, 2016 5:04 pm |
|
 |
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm Мнения: 10088
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
аз да задам един друг въпрос относно GPS-ите.
някой виджал ли е подобрение/скапване на опорен генератор, подпрян към GPS, който да чува и Глонас? очакванията, броя на спътниците, девиацията и т.н. са относително известни, ако сигнала е само от GPS спътниците. може би нещо подобно ще е и само с Глонас (нямам опит).
но ако приемника чува и двете системи, какво може да се очаква при микса на американски и руски цезиеви генератори?
|
| Нед Юли 31, 2016 12:44 pm |
|
 |
|
bobihot
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Фев 13, 2013 3:35 pm Мнения: 1803
|
 Re: новини от производителите на МЦУ-та...
То има ли още ГПС с хардуерен пин за точно време?
|
| Нед Юли 31, 2016 10:48 pm |
|
|