Отговори на тема  [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30  Следваща
Дилеми със стругове 
Автор Съобщение
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Това с becklash-а не случайно го знам ;) занимавал съм се с корекция на отместване и елиминиране на адитивните грешки породени от него. С добавяне на паразитни стъпки при всяка смяна на посоката на въртене нещата се оправят в много голяма степен а както съм написал в съчетаване с фоторастерен преобразувател, инкрементална линия и т.н. позиционирането става точно.
Просто си става много работа изискваща доста време, а както при всички тук и моето не е много.

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Съб Май 23, 2015 9:42 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Чет Яну 20, 2005 1:44 am
Мнения: 616
Местоположение: Варна
Мнение Re: Дилеми със стругове
така описана компенсацията работи перфектно но само на празен ход. Поправи ме ако греша, аз си мисля че механичен луфт по време на двустранно натоварен инструмент няма как да се компенсира и пак ще си хлопа, Компенсацията едва ли е по бърза от колкото примерно фреза ще направи половин оборот


Съб Май 23, 2015 11:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Аз съм пробвал на практика как работят въпросните алгоритми в няколко софтуера, и се оказа, че теорията се разминава с практиката. Май се повтарям. :D
Отделно, беклеша не е нещо което е константно - зависи от моментните товари - респективно скорости на обработване и текуща подвижна маса. Днес обработваме стиропор, утре железарии по ХХ кила... Е, при струговете нещата са по-константни. Поне откъм промяна на подвижната маса - 1 нож, 3 ножа и 2 фаса на ножодържача...

Казано обобщено - те железата като цяло са доста железни, но при определени условия са като живи... :D


Съб Май 23, 2015 11:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30927
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
И аз не мисля че луфта в гайката може да се компенсира с паразитни стъпки. Като цяло луфта следва да е константен но с времето се променя поради износването. з не виждам проблем да се компенсира с инкрементални линийки, работил съм на струк с линийки и в един момент дори спрях да гледам нониусите.


Нед Май 24, 2015 12:04 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
ToHu написа:
И аз не мисля че луфта в гайката може да се компенсира с паразитни стъпки. Като цяло луфта следва да е константен но с времето се променя поради износването. з не виждам проблем да се компенсира с инкрементални линийки, работил съм на струк с линийки и в един момент дори спрях да гледам нониусите.


Борбата за нулеви луфтове в някои машини стига до там, че си регулират нивото на натяг на гайките, в зависимост от позицията по винта, че даже и в зависимост от температурата.

Това съм го гледал само на картинка де. :)

Разбирай, при всеки сервизен интервал си има процедура, с която управлението си обхожда осите, гледа грешките и луфта, и си трупа данни за текущите такива. После в реално време компенсира грешката и регулира натяга при движението на дадената ос.

Бе няма нещо дето да не е измислено, само кинти да има човек. :)


Нед Май 24, 2015 12:16 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
sparkybg написа:
Борбата за нулеви луфтове в някои машини стига до там, че си регулират нивото на натяг на гайките, в зависимост от позицията по винта, че даже и в зависимост от температурата.

Това съм го гледал само на картинка де. :)

Разбирай, при всеки сервизен интервал си има процедура, с която управлението си обхожда осите, гледа грешките и луфта, и си трупа данни за текущите такива. После в реално време компенсира грешката и регулира натяга при движението на дадената ос.

Бе няма нещо дето да не е измислено, само кинти да има човек. :)

Абе кинти... Нали в това отношение сме по-скоро на ниво хоби. Хайде да кажем, хоби +. :D
Познат разправяше за механиката на някакъв среден клас машини. Производителят не се потял излишно за супер прецизна механика или много масивна конструкция. По време на оживяване на машината, се записва в коя позиция какви отклонения и механични деформации има и впоследствие ги компенсират.

За линйките... Компенсацията с тях не е невъзможна, но поне според мен, не е и много елементарна. При автоматизираните машини в повечето случаи има синхронизирано движение на две или повече оси. Когато се стигне до компенсация на това явление, някоя ос (оси) ще изчаква другите което пък е свързано с други проблеми.
Отделно, луфтовете са предпоставки за вибрации. Колкото по-лека машината, толкова по-зле е положението.


Нед Май 24, 2015 12:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Така де - то това горното също с тая цел. Никой винт не е перфектен, а истински точните едно че са скъпи, и второ че са точни до време. Като поработи машината предимно в някоа част от цялата дължина, там охлабва, макар и леко. От което следва че нито можеш да регулираш натяг така, че да е оптимален за цялата дължина, нито можеш да направиш точност, еднаква за цялата дължина, разчитайки на механиката. А сметачниците вече са евтини и мощни - додето бръмне мотора и ядрен взрив изчисляват. :)


Нед Май 24, 2015 1:09 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 2:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
itso.t написа:
По време на оживяване на машината, се записва в коя позиция какви отклонения и механични деформации има и впоследствие ги компенсират.

На това му се вика Pitch Error Compensation. Дели се работния ход на някакво количество равни интервали, и за всеки се записва отклонението.
Иначе backlash компенсацията си работи, и се ползва сигурно от 30+ години.


Нед Май 24, 2015 10:21 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Инкременталните линийки се явяват втори енкодер - на товара. Моушън контролера който използвам има опция за такъв, но изрично е уточнено, че върши работа само за сверка на крайна позиция. По време на самото преместване не бил особено полезен. Имаше и обяснение защо е така, ама кой да помни такива дивотии.


Нед Май 24, 2015 12:14 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
Така да покажа малко напредък. Днес намерих време и отскочих да си пребера реставрирания струг и ОоОоОоооОооо ЧУДО, не вярвах на очите си!
Човекът си беше играл след пребоядисването да залепи лепенки на всички връзки за смазване, както е на оригинала, беше сложил логото на TOS и какво ли още не. Всичко си се врътка много мазно :) Направо не вярвах колко добре го е направил. Може да видите на снимките преди и след. Е вече ще ми е гузно да го преправям чак :oops:
https://drive.google.com/folderview?id= ... sp=sharing

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Нед Май 24, 2015 8:31 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Дилеми със стругове
Дали ти е друг, на този табелката е надраскан на четворката. :D
Честито и не го разваляй, много е готин за производство на часовници.


Нед Май 24, 2015 8:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Яну 19, 2007 9:16 am
Мнения: 1063
Местоположение: путинофили: "иди н***й"
Мнение Re: Дилеми със стругове
itso.t написа:
... Моушън контролера който използвам ...


можеш ли да дадеш малко инфо за него ?


Нед Май 24, 2015 8:54 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Дилеми със стругове
Супер е изглежда туко-що излязло от завода .
Ето нещо DIY https://www.youtube.com/watch?v=fKnoA5CDIl8


Нед Май 24, 2015 9:02 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
timt написа:
Дали ти е друг, на този табелката е надраскан на четворката. :D
Честито и не го разваляй, много е готин за производство на часовници.

И аз си го помислих в началото не ми се вярваше :) Ама серийните номера на всички табелки плюс набитите на задната страна си съвпадат. Дам жалко, сега ми мина мерака да го развалям :evil: май аз ще купя онзи моторизираният от продавалника, а този ще го запазя така...

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Нед Май 24, 2015 9:15 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
ps66 написа:
можеш ли да дадеш малко инфо за него ?

Мога - http://www.galil.com/motion-controllers ... s/dmc-21x3
За съжаление, въпреки че хардуерът е хубав, не го препоръчвам. Единственият софтуер за който има поддръжка е мач 3, но за съжаление, драйверът му е написан точно толкова некадърно, колкото и самият мач.
Иначе, когато работи без "мача", е железен.


Последна промяна itso.t на Нед Май 24, 2015 10:07 pm, променена общо 1 път



Нед Май 24, 2015 10:06 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 30  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни