Отговори на тема  [ 214 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  Следваща
Standby power supply 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение Re: Standby power supply
4040 написа:
¶ написа:
... С диаци и ценери може ли да се докарат 15 микроампера от мрежата без товар на изхода ?

Нали точно това мъдрим тука - 3.333mW с товар 1mW при 30% кпд, по възможност без сложни трафчета! И говорим за активна мощност, защото реактивната ще е с порядък по-голяма, сответно и тока. Обаче няма да се учудя ако нашите енергобандити са настроили електромерите да отчитат и реактивната енергия.
Иначе е ясно ,че ППфирмите без проблем могат да го докарат това. Въпросът е защо не са го направили досега? Чипове разни има, но къде са готовите модулчета с готините цени?

Мда, като го направите с ценери и диаци ми се обадете :D

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Сря Мар 11, 2015 9:29 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 10, 2005 3:25 pm
Мнения: 5678
Местоположение: София
Мнение Re: Standby power supply
miro_atc написа:
Desert Leo написа:
Ако не е тайна, що не споделиш... :)


Да не мислиш че ги пазя, просто отварям диги-то или друг търговец, сортирам по параметри и гледам чаршафи...
Много от производителите не си дават зор, а ония дето гледах бяха с много лош празен ход, но сега попаднах не по-добри. Тия имат 1.6W дето на празен ход е само 0.2W което е някак си по-търпимо...


Евала на производителя за този параметър =D>. 1mA ток на празен ход е нормално за тази мощност.


Сря Мар 11, 2015 9:37 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Чет Апр 19, 2007 4:15 pm
Мнения: 153
Местоположение: Русе
Мнение Re: Standby power supply
Вариант с импулсен трансформатор 1:1. КПД 50-70 %.

_________________
The fastest code is code that is not executed. (c) Free Electrons


Чет Мар 12, 2015 3:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Standby power supply
Тази схема вариация на диака ли трябва да е?
Тези диоди 4148 не са ли с пробивно 100В ? Това помага ли на схемата или симулаторът не
го отчита?


Чет Мар 12, 2015 10:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение Re: Standby power supply
просто LT-спайса няма модел за толкова просто нещо като 4007 :D


Чет Мар 12, 2015 11:13 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Standby power supply
Няма нужда диодите да са високоволтови. Транзисторите също. Схемата не го изисква.
Ако коефициента на трансформация е 10:1 или 15:1 - нещата предполагам че изглеждат по-добре от към консумация от мрежата и ефективност.
Предполагам, че ще трябва да се добави и ценер (поне в изхода), за да се ограничат напреженията при липса на товар във изхода и входа.
Ако вместо двата диода на входа се сложи грец - от схемата ще можем да изкараме и по-голяма изходна мощност (ще стане двуполупериодно изправянето).
Предполагам, че ще трябва и последователен резистор, ограничаващ пиковия зарядния ток на кондензатора на входа при включване на захранването в мрежата. (ще трябва и някакъв разряден резистор за този кондензатор, но не е задължително)

А дали ако схемата на генератор се замени с мултивибратор (на който за разлика от тази схема ще може да му се регулира честотата и коефициента на запълване поотделно, и на който коефициента на запълване ще може само с 1 допълнителен резистор да се направи във функция и от тока през първичната на трафа) нещата няма да се получат по-добре. (В момента нямам време да го симулирам)
Частите като бройка и цена няма да са много повече.

И въпроса с трафа си остава. Все по-примамлива ми изглежда идеята трафа да се направи, като върху стандартен дросел (с подходящата индуктивност, размери и брой навивки) се намота вторичната намотка (10-20 навивки примерно) от проводник с подходящата изолация ...
Трябва да се уточни индуктивността на дросела, да се види тази индуктивност при дросели с различни по големина сърцевини (за различен ток, но с еднаква индуктивност) колко навивки имат, за да видим колко навивки трябва да намотаме за вторична и да се подбере вариант, при който вторичната ще е от 10-20 навивки примерно. Не е сложно, но нямам време в момента да се занимавам. Ако има мераклия да го прави - мога да помагам с идеи.
Изолацията първична-вторична предполагам, че лесно ще се постигне и ще се гарантира основно от изолацията на проводника на вторичната.
Както по-рано споменах - предполагам, че коефициента на връзка между намотките дори и да не е много добър - за тези мижави мощности все ще се получи...

Мисля, че има хляб в такава схема - и ценово, от към минимална консумация и от към надеждност (защото е нисковолтова и е последователно свързана на токоограничаващ импеданс (входния кондензатор)).


Пет Мар 13, 2015 11:22 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
Емо за блокинг генератора ли говориш?

Може да се помисли и за нещо такова + включване на контролерчето в играта, така и така то няма много работа... За трафа по-добре да се избере нещо готово, аз поне няма да седна да мотам нещо, ако може да се купи за 1-2$


Пет Мар 13, 2015 11:31 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Standby power supply
Коментара ми беше по отношение на схемата и симулацията на fich.

Имам в предвид двутранзисторния мултивибратор, схемата на който постнах няколко страници по-рано в темата. Блокинг генератора иска още една навивка (т.е. траф с 3 вместо с 2 навивки) и не го коментирам поради това.

Проца нали искаме да е от към вторичната галванично изолирана страна. Т.е. няма как директно да клати ключ в първичната страна. Какво имаш в предвид като казваш - "да включим контролера в играта"?

Предполагам, че "сдвоените" индуктивности с различен брой навивки и добра високоволтова изолация, които коментирахме по-рамо ще свършат работа, но цените наистина са им високи (дори и за много бройки)... Инак - SMD машината ще ги насища автоматично заедно с останалите компоненти по платката ...


Пет Мар 13, 2015 12:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Standby power supply
emilvtc написа:
Проца нали искаме да е от към вторичната галванично изолирана страна. Т.е. няма как директно да клати ключ в първичната страна. Какво имаш в предвид като казваш - "да включим контролера в играта"?


При стандартните схеми ниската консумация се постига чрез обратната връзка. Дали ще изключва генератора тотално или ще му бъзика честотата няма значение. Естествено с оптрон или по друг начин без да се нарушава изолацията. В случая контролерът може да спести някой друг чарк. Даже ако разгледаш решенията на каубойците дето са под 5mW ще видиш, че тая консумация се постига само при пълната схема от 2-3 чепа. Имат си някакъв протокол при който PWM може да се "приспи" и после дали ще с окъсняване на вторична намотка или с оптрон се правят едни импулси за да се "събуди" и т.н. не съм задълбавал в подробности. Въпросът е че това става с допълнителен чеп във вторичната страна, май му викаха green mode controler. Е те тоя чеп си мисля че няма да е проблем да се замести и евентуално ще остане само техния PWM, даже май имаха и с вградени транзистори, така че реално в първичната остава един чеп и толкоз.
Но и с мултивибратор да е, пак може да се помисли вариант, може с ключ като ония джапанайци примерно. А пък в случай на схема без изолация тогава става още по-просто и по-полезно да има такова управление.


Пет Мар 13, 2015 1:20 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Standby power supply
Не бях заглеждал дизайна им и това с комуникацията между чиповете. Като има "интелигентност" и в двата чипа, - въпреки високата консумация на оптрона явно успяват да смъкнат консумацията до миливати. Т.е. оптрона няма да свети непрекъснато (да работи в линеен режим както при обикновените импулсни захранвания), а ще се изключва (гаси). Инак мощността само за светодиода на оптрона е съизмерима с тази на товара ти и няма смисъл.

При схема без изолация - проблемите са значително по-малко/и и и по-лесно решими.

По-интересен ми е изолирания вариант ... (и особено технологичността на изработката/производството и цената)


Пет Мар 13, 2015 2:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1756
Местоположение: Варна
Мнение Re: Standby power supply
Ей ги такайците с кво палят луминисцентна ламБа 40W ...


Прикачени файлове:
DSC08285.JPG
DSC08285.JPG [ 68.18 KiB | Прегледано 2094 пъти ]

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...
Пет Мар 13, 2015 8:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm
Мнения: 3750
Местоположение: София
Мнение Re: Standby power supply
Mitko, на това свалял ли си му схемата ?


Пет Мар 13, 2015 9:11 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1756
Местоположение: Варна
Мнение Re: Standby power supply
Не съм , ама ако кажете , ще я изръчкам :) .Сега като зяпам чарковете , видях ,че има само един керамик кондер 2.2 nF . Мислих ,че е класически мултивибратор , ма с 1 кондер не ми се връзва

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Пет Мар 13, 2015 10:07 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение ...
Хич и не си играйте - братята руси отдавна са го изяснили. Имам няколко статии, но на изключения комп, и затова набързо намерих това:
http://cxem.net/house/1-173.php


Пет Мар 13, 2015 11:53 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение Re: Standby power supply
Абе, Бонго, какво ще стане когато долния транзистор се отпуши ? Виж R1, D6 ;)

_________________
Хайде де!


Съб Мар 14, 2015 12:07 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 214 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 15  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 26 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни