Отговори на тема  [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  Следваща
Дилеми със стругове 
Автор Съобщение
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
itso.t написа:

Част от движенията ми се сториха толкова нереални, че ако не го бях видял... като знам за CNC фрезата какви CAM soft-ове ползвам, за да изкарам G code(а тя е триосна) това ми се вижда "ракетно инженерство"...
Относно револверната глава видях обява за готова (само главата тук).

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Вто Яну 20, 2015 11:43 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
ДедоБоре написа:
това голямото, не вярвам да е само толкова. иначе е класическа компановка.
онова на LICO е интересно с 3-те "супорта" за класическо струговане. ама като гледам и то не е малка машина.
интересно, ако нашето машиностроене не го бяха така ефективно ликвидирали, какво щяхме да правим сега?

За цената от 30 - 40к евро се избъзиках. При тоя вид машини няма евтино. Само подготовката на помещение ще е доста кръгла сума - климатизация, подобаващ за машината фундамент и кой знае още какво.
Като гледам с колко позиции е тул чейнджъра на тая машинка, ще е голям късмет ако за цитираната сума може да бъде зареден само с държачи за инструментите. Без самите инструменти... :D


HIFI написа:
Част от движенията ми се сториха толкова нереални, че ако не го бях видял... като знам за CNC фрезата какви CAM soft-ове ползвам, за да изкарам G code(а тя е триосна) това ми се вижда "ракетно инженерство"...
Относно револверната глава видях обява за готова (само главата тук).

За три оси не е толкова страшно де. Единствено кривите са досадни, че трябва да се смята повечко. Останалото е елементарно. Масово се използват има-няма десетина G и М кода.


Вто Яну 20, 2015 11:53 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
От код до код има разлика.При оптомизирането им е тънкостта. Да не удариш инстумента, да не влизаш в джобовете вертикално, а с въртеливи движения или с плавно потъване при линеен ход, усета как да разположиш детайла. Опита и в толкова просто нещо си казва много думата, пести време, инструменти и резултатите са коренно различни. Иначе ясно, че за триосните няма чак толкова сложни неща. Тук замахванията при въртене ме "разбиха" това беше като грациозен танц на тонове мощно желязо...
P.S. Посоката на обхождане на детайла в пластмасите е много важна, зависи от фрезера от посоката му на въртене. После ръба, стената изглеждат коренно различно... Та съдейки по тези си ми познания тук не ми се мисли с какво трябва да се съобразиш.

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Сря Яну 21, 2015 1:36 am
Профил ICQ
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Дилеми със стругове
Преди няколко годни гледах на панаира ЦПУ та мисля че бяха Ситизен. Цена на машината 80000 евра, окомплектовка и пръто-подаващо още толкова. Направих една сметка и излезе че за 5 години и 24 часов работен ден всеки работен час ще ми струва 8,888лв на час само за да се изплати.Не мерси. Много съм малък. Та затова се захванах да се спасявам сам. Купих един полу-автомат FEINBAU с перфектна механика, свалих хидравличните цилиндри/беше хидравличен полу-автомат/свалих и неговото управление и сега вече е време да се захвана по сериозно с него.С задвижването на двете оси нямам проблем основния проблем ми е задвижването на вретеното- имам двигател от фреза 90волта 30 ампера и мисля че ще ми е достатъчен като мощност но е с генератор а не с енкодер а тая врътка ми е доста мътна. Но да стигна до нея.


Сря Яну 21, 2015 9:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Дилеми със стругове
имам двигател от фреза 90волта 30 ампера и мисля че ще ми е достатъчен като мощност но е с генератор а не с енкодер а тая врътка ми е доста мътна. Но да стигна до нея.

Обикновено е с датчик на Хол а не с Тахо!
На тези обороти енкодер не се слага.


Сря Яну 21, 2015 11:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10139
Мнение Re: Дилеми със стругове
на повечето стругчета от филмчетата им дават ъглова точност на шпиндела от 0.01 градус, очевидно е с инкрементален датчик.
ако е прост струг, само за струговане, датчик на хол ще върши работа. обаче за фрезови операци, трябва да знаеш съвсем точно къде си, особено в случая когато се върти и детайла и инструмента.


Чет Яну 22, 2015 10:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 27, 2012 9:27 pm
Мнения: 2011
Мнение Re: Дилеми със стругове
обаче за фрезови операци, трябва да знаеш съвсем точно къде си, особено в случая когато се върти и детайла и инструмента.
Тогава, я линеен я роторен енкодер но ставаше въпрос за шпиндела.(до колкото разбрах)


Чет Яну 22, 2015 10:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10139
Мнение Re: Дилеми със стругове
тъй де - и аз за шпиндела говоря.
виж филмчето от моя линк, операцията от 1:30 до 1:13 е струговане на шестостен


Пет Яну 23, 2015 12:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12944
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
За дялкането на многостен по показания начин е достатъчно синхронизирано въртене ма шпиндела и инструмента. Казано иначе - става и чисто механично...


Пет Яну 23, 2015 1:19 am
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
To чисто механично от ентусиазъм много неща могат да станат, https://www.youtube.com/watch?v=bY_wfKVjuJM това и то не си знае годините...
И аз мисля, че да си знаеш с голяма точност ориентацията на шпиндела би спестило много предавки и т.н.

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Пет Яну 23, 2015 10:46 am
Профил ICQ
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Дилеми със стругове
Двигателя е ПТ сервомотор Р15В номинален ток 30 А максимално напрежение 98 волта и 1500оборота. Има тахогенератор 6волта на 1000 оборота. Мисля че тои ще ми е излишен и ще трябва да се сложи енкодер защото ми е необходимо да нарязвам резби.Ще ползвам МАЧ-3 или ЕМС-2 което вече ме насочва към серво управления които се управляват със СТЕП и ДИР.Някой ползвал ли е нещо подобно? Досега съм ползвал само драивери за стъпкови мотори и не съм много наясно със сервата.


Пон Яну 26, 2015 7:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1757
Местоположение: Варна
Мнение Re: Дилеми със стругове
От тук съм вземал управления за ПТ мотори , "ша останеш доволен" както казва бай мангал :)
http://www.semis.hit.bg/servob_d.html

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Пон Яну 26, 2015 8:09 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10139
Мнение Re: Дилеми със стругове
ами какво да ти кажа...
в случая имаш копче и питаш с какъв конец да го зашиеш за бъдещия балтон.

двигателя се избира едва ли не последен.
за начало трябва да си сложиш граници на бъдещия балтон/струг - максимални размери на детайла.
от максималния диаметър ще получиш максималните сили на рязане.
те зависят пък от инструмента (обикновен нож, твърдосплавна пластина или керамика).
от инструмента пък зависи максималното подаване.
накрая влияние оказва и материала - едни са режимите за алуминии, други за Ст3, съвсем трети за легирани железа.
от цялата сложна оптимизационна задача ще получиш силата на рязане.
тази сила се трансформира във въртящ момент за шпиндела и сили в опорите (супорта) -> лагероване, устойчивост, резонанс.

не е ядрена физика, но не мога да ти го обясня в един пост. все пак такива сметки съм ги правил на ръка с калкулатор (а преди мен и със сметачна линийка). сега, предполагам, е по-лесно да се навкарат всички формули в ексела и да се цъка по съответните полета да се види резултата.

всички двигатели имат някаква зона в оборотите си, в които въртящия момент е оптимален. предполагам, че все пак ще трябва някакъв редуктор между двигателя и шпиндела, най-малкото за да дършиш двигателя в тази зона спрямо твоите изисквания. разбира се, максимален момент в шпиндела се търси само на ниски обороти, на високи обикновено се работи с по-малки сили, не защото желязото не може да ги постигне, а защото обработките са по-прецизни (малки подавания). изключения са машини с високи изисквания за производотелност, но това е голяма хапка, пък и не е за любител.

тахото на двигателя вероятно трябва да остане, за да стабилизира оборотите на самия двигател. енкодера ще трябва да е на шпиндела. може би могло да се избегне тахото, но си зависи от редуктора. във всеки случай трябва да се следят оборотите и положението на шпиндела, а не на вала на двигателя.


Пон Яну 26, 2015 8:38 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист

Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 7:49 pm
Мнения: 581
Местоположение: Пловдив
Мнение Re: Дилеми със стругове
Наясно съм с проблемите. За балтона съм съгласен но бюджета е ограничен. Основните неща са ги сметнали грамотни хора. Моята задача е да не наруша грубо баланса който те са заложили. Ако не исках да правя резби щях да си опростя изключително много задачата.Щях да оставя фабричния двигател-0,6;0,9; и 1,3 Квт. при 700;1400 и2800 оборота и за нула време съм готов.Струга работи до Ф18мм.Ще работи А 12 и Ст45.Предимно дребни детаили.Ще се опитам да намеря волт-амперната характеристика на двигателя за да добия представа за оптималните обороти и да реша проблема с предавката Двигател-вретено. Улеснен съм защото е ремъчна. Не търся силова обработка а по скоро бавна и методична.


Вто Яну 27, 2015 9:03 pm
Профил
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Ное 12, 2008 9:59 pm
Мнения: 512
Местоположение: София
Мнение Re: Дилеми със стругове
https://www.youtube.com/watch?v=zB8b43JXuwE тази синхронизация, дори и при въртене на ръка ми хареса как се справя (от видеото де). Не знам при какви обороти може да я поддържа точно, но е впечатляващо USB контролера на този човечец какви неща може. Истинският му сайт е ТУК

_________________
I'm debugging my software mostly with soldering iron....


Вто Фев 03, 2015 6:23 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 447 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 30  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни