Отговори на тема  [ 212 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  Следваща
CNC рутер - впечатления ... 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
Нашата машина нали си е китайска и си е с някъв китайски мотор - асинхронен 220 волта трифазен с водна риза за охлаждане - 3 kW. Доколкото знам цангите са и стандартни, ама то явно излиза, че за китайските е нормално :)


Пон Сеп 23, 2013 9:45 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 12:35 pm
Мнения: 59
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
www.mtech-bg.com

_________________
SKYPE: simeon-k
E-Mail: spotlite@abv.bg
www.mtech-bg.com


Пет Сеп 27, 2013 12:36 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 31, 2004 9:19 pm
Мнения: 4464
Местоположение: Stara Zagora
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
http://www.aliexpress.com/item/Updated- ... 40593.html

За това рутерче какво ще кажете?


Нед Сеп 29, 2013 7:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
Изглежда добре. Лошото е, че при китайските техники това не означава нищо.
Преди време се сдобих с някаква подобна, но по-железарски ориентирана. Много весел чарк. В началото имаше график - един ден бачка (не цял), на вторият - някакво ремонтче или реглаж. :D След смяна на всички болтове направени от говнолин, а след това и на всички лагери, графикът се разреди - повече време за работа, по-малко за поддръжка. Но на моменти е много досадно.
Ако добре си спомням, имаш наблюдения за управлението на CNC през принтерският порт, та няма да навлизам в детайли.
Пак ми е на езика да тегля една сочна сръбска на "мача", но възпитанието ми взима превес... :D


Нед Сеп 29, 2013 8:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9123
Местоположение: Разград
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
Ами както споменах вече няколко пъти - нашето си е евтино китайче и досега не се е чупило, с едно малко изключение и то не по желязтото а имаше някакъв проблем в импулсното захранване - лоша спойка на масата и масата беше тръгнала по знайни и незнайни пътища към моторите, та имаше бая поизгорели писти. Китайката после прати 1 резервен мотор, 1 резервно захранване, 2 резервни драйвера и 1 резервна контролна платка. Не се управялва през лпт и за гъзарийка има RF дистанционно.

Та всичко е въпрос на късмет - може да е китайско и да е ок, може да е немско и да е шит.


Пон Сеп 30, 2013 12:09 am
Профил ICQ
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 12:35 pm
Мнения: 59
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
itso.t написа:
Изглежда добре. Лошото е, че при китайските техники това не означава нищо.
Преди време се сдобих с някаква подобна, но по-железарски ориентирана. Много весел чарк. В началото имаше график - един ден бачка (не цял), на вторият - някакво ремонтче или реглаж. :D След смяна на всички болтове направени от говнолин, а след това и на всички лагери, графикът се разреди - повече време за работа, по-малко за поддръжка. Но на моменти е много досадно.
Ако добре си спомням, имаш наблюдения за управлението на CNC през принтерският порт, та няма да навлизам в детайли.
Пак ми е на езика да тегля една сочна сръбска на "мача", но възпитанието ми взима превес... :D



Колега, не знам какво имаш против "MACH"-a, но искам да ти призная че от години произвеждам рутери професионално с серво мотори и т.н. и трябва да ти кажа че нямам никви грижи с тоя мач... Пускал съм програми, траящи 50-60 часа работа без прекъсване и т.н. Освен това е супер гъвкав, можеш да си пишеш макроси, да добавяш функции и кардуер и т.н. Явно трябва да се запознаеш с "мача" за да го обикнеш :-)

_________________
SKYPE: simeon-k
E-Mail: spotlite@abv.bg
www.mtech-bg.com


Пон Сеп 30, 2013 8:53 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
spotlite написа:
Колега, не знам какво имаш против "MACH"-a, но искам да ти призная че от години произвеждам рутери професионално с серво мотори и т.н. и трябва да ти кажа че нямам никви грижи с тоя мач... Пускал съм програми, траящи 50-60 часа работа без прекъсване и т.н. Освен това е супер гъвкав, можеш да си пишеш макроси, да добавяш функции и кардуер и т.н. Явно трябва да се запознаеш с "мача" за да го обикнеш :-)

Много имам против, но в момента едва ли ще се сетя за всичките му екстри. Нищо - ще дописвам.

Започвам с LPT ориентираната му концепция - малко входове, повече изходи. По тоя повод, традиционното свързване на крайните изключватели е "на караминьол" - всички последователно. Дотук добре. Проблемът е, че при такова свързване "мачът" няма как да разбере колко на брой и кои изключватели са сработили, и позволява движение във всички посоки с изключение на посоката в която се е движил последно. Става ли ясно ако по някаква причина повече от една ос е в единият си край какво следва? А аз защо съм информиран за проблема? :D Тъпотията се допълва с това, че при мен всички крайни изключватели са отделно. Мачът също ги "вижда" отделно. Е, обработва ги заедно - все едно са на LPT.

При толкова малко входове, как реализираш някакъв приемлив контрол над машината освен с мишката? Аз лично имам особено мнение за китайските пултове през юсб и не бих използвал подобен. Всъщност, избягвам юсб за подобни цели за каквото и да било освен обмяна на файлове.
Питам по-скоро от любопитство. Аз съм намерил решението за мен и като концепция е повече от прилично. Когато проектът финишира, ще клони към перфектно... :D

Няма софтуер който да рестартирам толкова често. Ако спреш програмата преди края, следващото тръгване е на "онче-бонче". Ако е "бонче" - следва рестарт.

Има и още, но ми убягват в момента...

Проблемите с управлението на LPT в "нереално време" и последствията от това ги приписваме на уиндоуса. Е, белите коси са си за крайният потребител... Казвам го по принцип. При мен комуникацията е през етернет. ЛПТ е забранен като устройство.

Редакция:
Писането на макроси... Не съм много на ти с тая материя, но се втрещих как се реализира командата за някаква пауза във нагледният бейсик. Много готино - заспи за такъв период. И то наистина заспива, заедно с всички текущи задачи. Ами ако таймаутът трябва да е 20 минути? Много се впечатлих... :D


Пон Сеп 30, 2013 1:07 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Съб Апр 29, 2006 12:35 pm
Мнения: 59
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
itso.t написа:
spotlite написа:
Колега, не знам какво имаш против "MACH"-a, но искам да ти призная че от години произвеждам рутери професионално с серво мотори и т.н. и трябва да ти кажа че нямам никви грижи с тоя мач... Пускал съм програми, траящи 50-60 часа работа без прекъсване и т.н. Освен това е супер гъвкав, можеш да си пишеш макроси, да добавяш функции и кардуер и т.н. Явно трябва да се запознаеш с "мача" за да го обикнеш :-)

Много имам против, но в момента едва ли ще се сетя за всичките му екстри. Нищо - ще дописвам.

Започвам с LPT ориентираната му концепция - малко входове, повече изходи.



За втори LPT на PCI чувал ли си?

_________________
SKYPE: simeon-k
E-Mail: spotlite@abv.bg
www.mtech-bg.com


Пон Сеп 30, 2013 3:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Авг 23, 2005 12:02 pm
Мнения: 3070
Местоположение: София
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
spotlite написа:
За втори LPT на PCI чувал ли си?


ИМХО, той и да е чувал, управление през LPT с windows(пък и не само) софтуер е възможно най-гламавото решение въобще. Хардуера трябва да има команди "премести от тук до тук с такава скорост" и място за буфериране на няколко последователни, и сам трябва да си гледа дали някоя ос не е отишла в края си и да ограничава. На някои хора на изток просто не им изнася да правят нещо повече, или просто толкова си могат. Същото един PICльо за 5 кинта ще го прави и ще си свирка, комуникирайки си я през сериен, я през USB, я през CAN с компютъра, без нито един от недостатъците на LPT-то.


Пон Сеп 30, 2013 4:48 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
и 5 лпт порта да сложиш софтуера обработва всички крайни изключватели като 1 събитие (пише си го в описанието)
което не е болка за умиралка, ако това му беше единствения кусур....
мен най ме притесняват бъговете и забивките - да, нещо което е работило можеш да го оставиш с часове да си работи, но нещо ново или нестандартно ако решиш да пробваш резултата не е много сигурен, а къстъмър съпорта за проблем по голям от "как да си вържа крайния изключвател" им е точно нулев, или няма отговор или най много "не може"
например като започнах да вдигам подаването над 3м/мин генератора на траекторията взе да забравя за плавното ускорение и забавяне, тук-там спира внезапно, което мощни серво мотори го отработват, но цялата машина се тресе и се появяват дефекти на детайла
много съм доволен от емц2 или линуксцнц
http://www.linuxcnc.org/

вярно че лпт-то е куца работа ама за аматьорски работи става
иначе има и истинско решение, малко по скъпо е ама майсторите така преработват заводски цнц машини
http://www.mesanet.com/
pci карта с фпга което чете енкодери и подава управление към моторите, компа само му казва къде да иде, или пък генерира стъпки за стъпкови мотори, синхронизацията между осите и движението се генерира в реално време във фпга-то, без смущения от работата на операционната система.
щото линуксцнц макар да е с RTOS се усеща като е на лпт, максималната честота на импулсите пак е ограничена


Пон Сеп 30, 2013 5:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
spotlite написа:
За втори LPT на PCI чувал ли си?

Тъкмо да чуя, но точно в тоя момент ми заглъхна ухото. :D

След като ми се нормализира слуха, чух за тъй наречените моушън контролери. Споменах го и по-напред в темата. Конкретно чух за http://www.galilmc.com/
Изборът ми беше продиктуван от следното: моушън контролер, произвден от някой "не гаражен производител" със съответната поддръжка, и в същото време да има поддръжка в някой от популярните софтуери за CNC контрол. Уви, падна ми се мач3. :D Друго от задължително условие беше интерфейсът да не е юсб, лпт и да е галванично разделен. Естественият избор се оказа етернет.
Естествено, цената също имаше значение при избора. В сайта на галил цените са неприятни, но който търси, намира.
Моят контролер е за осем оси, с вградени драйвери за стъпкови двигатели за 4 от тях и също вградени такива за още 4 постояннотокови, четкови. За всяка от осите имам вход за енкодер на двигателя, плюс още няколко универсални енкодера - за JOG или за да се закачат директно на товара, например СВД. Има цифрови входове и изходи плюс 8 аналогови. Последните се оказаха много ценна екстра. Както би трябвало да е ясно, за всяка ос има отделен вход за крайни изключватели в двете крайни положения плюс отделен вход за "home position switch".

Драйверите на стъпковите двигатели доста се различават от китайските си събратя, но това ще го разгледам по-детайлно когато ми дойде музата, както споменах по-напред в темата.

Сериозно обмислям на стъпковите двигатели да им разпиша пътните документи и като белите хора да мина на AC серво-мотори. Някакъв компромис са стъпковите с 5 фази, но като цена на двигател и конторлер се доближават до сервата, което поне според мен ги обезсмисля като алтернатива...

Редакция:
Тъй като плъгинът за моят контролер е писан от част от същият екип писал любимият ми мач, и там са си оставили ръцете. Недоклатена работа... :evil:


Пон Сеп 30, 2013 6:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
хубаво си избягал от паралелния порт, да беше избягал и от мача :)
има много моушън контролери вече, следващата машина съм замислил да е под линукс с моушън контролер, ама да видим кога...


Пон Сеп 30, 2013 6:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
Не съм бягал от принтерският порт защото никога не съм го използвал. Концепцията никога не е включвала употербата му. Евентуалните проблеми с него бяха ясни предварително.

Упорито търся заместител на мача. За момента има един кандидат, но още съм в размишления. Цените са неприятни. Май се повтарям... :D

Действително има доста моушън контролери, но както казах, умишлено бягам от такива които изглеждат по-гаражно производство.
Гредата е, че не са особено евтини, и при неудачен избор, смяната не е като на стъпков двигател - в шкафа и нов.
На тема поддръжка, пак си женен за производителят му. Ако е недъгава, страданията са си за твоя сметка.
Уви, не е и нещо което човек да сглоби за смислено време. Дебела работа е. Поне според моите разбирания...


Пон Сеп 30, 2013 7:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6427
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
според мен емц2 е успешен заместител, макар сайта им да е малко невзрачен програмата е много сериозна ( особено на фона на мач3 ) всичко тръгна по друг начин, всичко си работи, и винаги както се очаква
лошото е че иска мнооооого четене, макар да имат много добра документация, и добър къстъмър съпорт, поне за мен не е така интуитивна, и иска доста настройки дори за 1 паралелен порт, може би защото има прекалено много възможности

irc.freenode.org - #linuxcnc - тук можеш да питаш, има големи факири които помагат постоянно, също и някои от девелъпърите отговарят
приготви се за няколко дни четене само за основните неща.... но си заслужава


Пон Сеп 30, 2013 7:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12826
Местоположение: София
Мнение Re: CNC рутер - впечатления ...
Пробно пусках и линукския софт за CNC. Хареса ми, но за съжаление нямат поддръжка на въпросният контролер.
В същото време, не искам да правя стъпка назад и да се връщам на управление през лпт при наличие на решение което го превъзхожда многократно. Имам наличен необходимият хардуер за реализания и през принтерският порт, но съм инат и няма да се дам. :D

Проектът още не е финиширал. В момента техниката е работеща, но има още неща за доикусоряване и довършване. Когато го завърша ще публикувам по-подробна информация, изводи и решения до които съм стигнал.
Настъпването на едни и същи мотики от всеки, самостоятелно, е тъпо занимание...


Последна промяна itso.t на Пон Сеп 30, 2013 7:48 pm, променена общо 1 път



Пон Сеп 30, 2013 7:46 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 212 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 15  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 0 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни