Отговори на тема  [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Контрол/проследяване на стоки и инструменти 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение Контрол/проследяване на стоки и инструменти
Това можеше и да го сложа в безумни идеи, но според прочетеното в гуглето явно не е съвсем невъзможно. Ще съм благодарян на всякакви идеи и коментари.

Значи представете си хале/склад/работилница 100х100х20 метра, в която искате да проследявате наличието/местоположението (с точност до няколко метра, например) на няколко хиляди обекта. Не става дума за реално време и абсолютно местоположени/координати, а по-скоро дали обекта се намира в сградата и приблизително къде (в рамките на няколко часа или сутрин преди започване на работното време). Комуникацията е по-скоро еднопосочна - или в едната, или в другата посока. GPS проследяване по-скоро няма да се използва. Освен това може просто да се активира съоветния приемник и той да се обозначи със звуков/светлинен/радио сигнал (ако не му е свършила батерията ...) . А ако обекта е достатъчно малък (например мултимер, осцилоскоп, везна и т.н.) и е заключен в метален шкаф... е вероятно ще стои там по-дълго :-) Естествено при хиляди обекти ще трябва и съоветния софтуер.

Възможностите са много...

ISM 433MHz - много предаватели предващи през сравнително голям период от време, един приемник или обратното
достатъчно стандартни решения

Инфрачервен предавател(и) / Тагове приемници
достатъчно стандартни решения

RFID радар / RFID тагове
http://www.rfid-radar.com/howworks.html

WiFi проследяване / WiFi тагове
http://www.ekahau.com/products/real-tim ... -tags.html

GSM модули (с вградена SIM, само SMS)
(темата май е доста дъвкана тук, има какво да се чете по-въпроса)

UWB тагове
http://www.zebra.com/id/zebra/na/en/ind ... deband.htm


Пон Май 16, 2011 12:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Май 29, 2007 2:23 pm
Мнения: 3715
Местоположение: Високо в планината
Мнение 
В Луфтханза има инсталирана такава система. РАботи с видеокамери.
Ако нещо излипсва и трябва да се разбере кога е изчезнало и кой го е взел се прави следното:
1. Отваря се видеофайл, съдържащ начално положение на предмета (например ЧУК :) )
2. С една програмка се огражда предмета
3. Пуска се да се търси кога е изчезнал предмета от картината

Иначе може на всеки предмет да сложиш пасивно RFID и да го търсиш с две-три насочени антени. Това само идея.

_________________
Хайде де!


Пон Май 16, 2011 1:33 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Малко трябва да прецизираш условието:
1. Искаш да знаеш дали е в помещението предмета, кога е внесен и кога го е напуснал.
2. Искаш да знаеш местоположението му в помещението с определена точност.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Пон Май 16, 2011 7:44 am
Профил WWW
Ранг: Професионалист
Ранг: Професионалист
Аватар

Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm
Мнения: 534
Мнение 
Аз работя върху такъв проект в момента. Предавателна станция на 9KHz, приемна станция на 868MHz ( FSK приема + GFSK потвърждение). Верижка на ръката, вътре предавател 868Мхз, приемник на 9Кхз, акселерометър, proximity сензор, индикация - вибратор и светодиод, бутони. Протокол - ако се активира бутон, ако е полето на предавателя, ако е излезнало от полето на предавателя и ... . Ако се слага на стационарни обекти, предава само ако се мести. Ако е за зони, които са опасни за този, който го носи, почва да вибрира, докато не излезне от полето. .... и т.н.


Пон Май 16, 2011 9:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
Grubi,
Chipcon (сега ТексасИнструментс) имаха суб гигахерцив чип базиран на CC1110. Идеята е в халето да има няколко радио-маяка, които са стационарни и им се знаят координатите.
Въпросните "мобилни" устройства переодично се будят и приемат пакети от радиомаяците, като измерват и силата на сигнала от всеки един от тях. На базата на нивото на приетия сигнал от маяците и координатите им се прави нещо като "триангулация" и се определя местоположението му.

Потърсих на бързо в сайта на тексасците тези чипове, но нещо не ги открих ?!?

Можеш да взаимстваш идеята и да направиш нещо подобно.


Пон Май 16, 2011 8:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение 
FiTTiLA написа:
Предавателна станция на 9KHz...

аз се чудех защо опънаха това желязо от люлин до перник, дето премиера каза да не МУ го повреждат.
а то било антена за фитила... #-o


Пон Май 16, 2011 10:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Мар 16, 2006 9:42 am
Мнения: 12119
Местоположение: Гьотеборг
Мнение 
дедо и фитила - да, да - ако минавате насам има една @малка@ станцийка на 17,2Khz с която са си приказвали с Хамериката на морз
http://en.wikipedia.org/wiki/Grimeton_VLF_transmitter

emilvtc - спомням си, че имаше такова нещо и аз го бях търсил по едно време и каубойците или са го затрили, или добре са го скрили

lupus - искам само да знам дали нещото е вътре или не, и ако не приблизително кога е изчезнало. кога се е появило не е ме интересува много. приблизителното местоположение е пожелателно, но ако може нещото да се обозначи само със звук/светодиод и т.н. пак ще свърши работа.

благодаря на всички за идеите


Пон Май 16, 2011 11:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Едно от решенията, което се ползва в такива случаи е Long Range RFID.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Вто Май 17, 2011 7:51 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11278
Местоположение: Добрич
Мнение 
Абе наскоро гледах няколко реклами на таквизи работи, май бяха в LinkedIn ама сега не ги намирам...

Значи бяха свързани с някаква нова серия суперр low power тензо датчици на National. Бяха нещо с пиезокристали и рекламираха две приложения - едното е да черпиш енергия, другото да детектваш мърдване.

Даже май имаше някаква демо платка май с EnergyMicro - раздрусваш я и тя пали LCD (без батерия)... Намекваха и за радио, демек мърдаш и то изпява "местят ме" набързо...


Вто Май 17, 2011 9:43 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10103
Мнение 
Long Range RFID на хартия е до 10м. На практика устойчиво 3-4м с малка антена (до 15см).
стационарна базова станция със няколко секторни антени е няколко хилядарки в зелено.

зависи много и от транспондерите. евтините са глухи. тези, които работят на по-голяма дистанция са скъпи, пък и трябва да се купуват по много.

с две думи - не става за груби.

с пиезо- захранваните джаджи ми се струва загубена кауза също.
за предаване на 100м трябват поне 10mW и що-годе прилична антена (разбирай - ток и жица)
да кажем, че само предава, за няколко дестки милисекунди с 8-10мА. пак няма да стигне енергията от пиезо-генератор.

така мисля, експеримента може да покаже друго


Вто Май 17, 2011 11:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
ДедоБоре написа:
Long Range RFID на хартия е до 10м. На практика устойчиво 3-4м с малка антена (до 15см).
.......
така мисля, експеримента може да покаже друго

Слагат се до вратите, от където се внася и изнася стоката.
От базата данни се знае дали нещо е вътре или не.

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Вто Май 17, 2011 1:06 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
До колкото схванах идеята е и да може да се определи местоположението на устройството в стаята. Как ще стане това с тагове? ще трябват много "таг-четци" разположени из площта на стаята ... знам ли ... казвате и че таг-четците не са евтини - значи не става.

FiTTiLA, не схванах каква е идеята на тези 9kHz ?
Би ли споделил (ако можеш) какъв е принципа на детектване на позицията устройствата в твойта система?

Ако се използва "триангулация" за да се определи положението - може да се използва и ултразвук. В стаята на определени места с известни координати се поставят източници на ултразвук с кръгова диаграма. Всички те излъчват последователно и синхронизирано един след друг, като в даден момент излъчва само един от тях и има пауза (тишина) преди следващия да започне да излъчва. Излъчват модулиран ултразвук, който носи някаква информация - примерно кой е номера на излъчвателя, команди към мобилните устройства и др.
Така едно мобилно устройство ще чуе повече от един "маяк" и по отношенията на закъсненията между началата на приемането на звуците от маяците ще може да определи позицията си спрямо тях.

Но май радиосистема с отчитане на нивата на RSSI ще е по-простия вариант.


Вто Май 17, 2011 1:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
Grubi написа:
...
lupus - искам само да знам дали нещото е вътре или не, и ако не приблизително кога е изчезнало. кога се е появило не е ме интересува много. приблизителното местоположение е пожелателно, но ако може нещото да се обозначи само със звук/светодиод и т.н. пак ще свърши работа.
....

emilvtc написа:
До колкото схванах идеята е и да може да се определи местоположението на устройството в стаята. Как ще стане това с тагове? ще трябват много "таг-четци" разположени из площта на стаята ... знам ли ... казвате и че таг-четците не са евтини - значи не става.
.....

Чети по-внимателно преди да пишеш!

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Вто Май 17, 2011 6:57 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 06, 2007 8:44 pm
Мнения: 3179
Местоположение: Пловдив
Мнение 
От собствен опит знам, че функционалност която е "пожелателна" на етапа на договарянето и пазарлъка - става "задължителна" в последствие ... (случая може и да не е такъв)

Освен това мисля, че като се мисли нещо, винаги е добре да се има идея за реализацията на "програма максимум" относно функционалността и чак след това като се започне с компромисите - режем от функционалността докъто успеем да удовлетворим клиента с приемливо отношение цена/функционалност ...


Вто Май 17, 2011 11:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Дек 01, 2004 12:44 am
Мнения: 2811
Местоположение: София
Мнение 
emilvtc написа:
От собствен опит знам, че функционалност която е "пожелателна" на етапа на договарянето и пазарлъка - става "задължителна" в последствие ... (случая може и да не е такъв)

Освен това мисля, че като се мисли нещо, винаги е добре да се има идея за реализацията на "програма максимум" относно функционалността и чак след това като се започне с компромисите - режем от функционалността докъто успеем да удовлетворим клиента с приемливо отношение цена/функционалност ...

С такава философия, ако беше жена щеше да си перманентно бременна. :P

_________________
www.bsms.bg - SMS услуги за фирмите с модерно мислене.


Вто Май 17, 2011 11:22 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 21 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot] и 4 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни