Ами затова се казват начало и край на намотката - да знае токът откъде трябва да влезе и откъде да излезе.
Като ги обърнеш трябва да влиза през изхода...
Бъзикам се... Не се сещам каква разлика би могло да има...
| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=9&t=18433 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | Cekins [ Вто Юни 28, 2022 8:54 am ] |
| Заглавие: | Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Има ли проблем ако се разменят начало и край на намотките на флайбек трафче - в смисъл и на първичната и на вторичните. Не че не може да се опроводи както си е дадено по схема и както е конструирано трафчето, но като лейаут се получава по-добре ако са наобратно. В интерес на истината на прототипа бях сбъркал пинаута огледално на трафчето и се получи точно това (само дето се наложи да сменя местата на вторичните) и си работи нормално, но все пак да си питам за серийното дали е ОК да са така. Трафчето е от кометските китайски трафчета 5+24 V. |
|
| Автор: | itso.t [ Вто Юни 28, 2022 10:00 am ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Ами затова се казват начало и край на намотката - да знае токът откъде трябва да влезе и откъде да излезе. Като ги обърнеш трябва да влиза през изхода... Бъзикам се... Не се сещам каква разлика би могло да има... |
|
| Автор: | Cekins [ Вто Юни 28, 2022 10:30 am ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
То и аз не виждам някакъв проблем и прототипа работи нормално както са разменени, ама понеже не съм на ти с импулсните и си питам. По принцип ми е ясно че като не са спазени начало-край/начало-край на първична/вторична не е ок. |
|
| Автор: | velio [ Вто Юни 28, 2022 4:01 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Аз се сещам само за смущенията. Края, който е свързан към ключа, трябва да е отвътре, за да се екранира от останалата част от намотките. Иначе си е все индуктивност, според мен ще работи. Разбира се, може да има други странични ефекти - разсеяна индуктивност, паразитен капацитет, утечки, изолации и т.н. |
|
| Автор: | emilvtc [ Вто Юни 28, 2022 4:28 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Обикновено малкият брой вторични навивки са навити както в сандвич между словевте (примерно 2 ) на първичната. Тези слоеве не е казано, че са с еднакъв брой навивки. Това би довело до повече шумове, но като цяло захранването ще работи. Това за края на първичната свързан към ключа, за който говори velio е като че ли по-смислена причина да не се обръща свързването. |
|
| Автор: | Cekins [ Вто Юни 28, 2022 4:30 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Трафчето е намотка върху намотка - не са разделени на различно място върху шпулата. Предполагам че изолацията е предвидена, няма шилдинг на първичната страна. За смущения, поне във вторичните не виждам нищо особено. Цялото нещо се монтира в метална кутия и работи в среда дето има мноооооого по сериознни смущения от други "китайски" апаратури. Както писах - по погрешка съм направил футпринта огледален на прототипа и сега работи точно така. Наложи се само да сменя местата на 5 и 24 волта на самите пинове на трафчето, щото като го пуснах отначало си извади 5 волта на регулирания изход, ама на тази дето трябваше да има около 24, излязоха 1-2 само  и половин час се чудих кво съм объркал.едит: Не ми е проблем да го направя и "правилно", ама много се "връзват" и кръстосват пистите по платката, а мястото е доста ограничено. То не е само мястото ами и позициите на всички свързващи с външния свят клеми и букси също са ми фиксирани и реално нямам много място за фантазии. едит 2 : Мога да жертвам едно да го видя как е навито, ако ще помогне с нешо за вземането на решение Карам проекта по новите разпоредби - първо подсигурявам частите и накрая платката - та вече всички части са подсигурени и трябва да поръчвам платки.
|
|
| Автор: | ikarlo [ Нед Ное 20, 2022 2:11 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Много ми е закъснял отговора, едва ли ще е от полза на питащия. Но за такива като мен, които преглеждат темите от дъжд на вятър: При "флайбек" трансформаторите абсолютно задължително се спазват посоките на токовете, т.е. началата и крайщата на намотките на трансформатора. Това следва от несиметрията на импулсите в първичната намотка, а от там ще зависи как ще се изправят към товара. Това важи и за други еднотактни DC/DC преобразуватели. Няма значение свързването при двутактни, както и когато в изхода няма изправител и на товара му е безразчична посоката на тока, т.е при захранване на крушка. Ще добавя: при обратно свързване схемата ще работи, но няма да се получи желаното изходно напрежение. Да припомня "флайбек" преобразувателите се използват най-често при повишаващи DC/DC и то за огранимени мощности. |
|
| Автор: | ToHu [ Нед Ное 20, 2022 5:07 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Началото и края на намотките са нещо което е относително, ако размениш вход/изход на първична и вход изход на вторична проблем няма да има, освен в случаите когато имаш средни точки, или имаш няколко вторични с общ извод. Та ако имаш отделни намотки, няма проблем да размениш вход и изход ако го правиш и от двете страни. Това за което velio пише, може да има някакво значение при конкретна конструкция и навиване, при симетрично навит траф няма, дали първичната ще е между две вторични няма значение, начало и край са си начало и край, та подозирам, че и за повечето готови трафчета няма особенно значение. |
|
| Автор: | ikarlo [ Нед Ное 20, 2022 6:53 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
За по простите случаи е така - ако едновременно се разменят краищата на първична и вторична няма да има разлика. В професионалните разработки обаче, конструкцията на тези трансформатори включва екраниращи намотки, едната от които е свързана с високия потенциал, а другата се замасява или се свързва някоя от вторичните намотки. В този случай има значение дали началото или края на намотката е по-близо (или по-далеч) от извода на екрана. По подробно за изчисляването на трансформаторите може да се намери в Aplication infrmation 474 - The forward converter in switched mode power supplies от поредицата Electronic component and materials на PHILIPS 1975. Там със схеми е онагледено как да се конструират трансформатори за конвертори - разположение на намотките, екраните и изолацията. Също така в Technical information 004, Component for SMPS пак на PHILIPS 1975. За съжаление това са стари издания и трудно може да се намерят - търсих го в нета, но нямах късмет. Намерих това, което също може да е от полза: https://eclass.duth.gr/modules/document/file.php/TMA495/PHILIPS%20APPLICATIONS/PHILIPS%20SemiCond%20HB.pdf |
|
| Автор: | ToHu [ Нед Ное 20, 2022 10:06 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Да при специфична конструкция на трансформатора е така, но подозирам неговата не е такава, предполагам това са стандартни трансформаторчета от тези които продават Комета или ТМЕ и др.подобни, аз от тях не съм виждал много специфични като изпълнение. TDK имаха хубаво четиво за трансформатори, не се сещам в момента какво му беше заглавието, но някъде мисля го имам на пдф, ако на някой му е интересно мога да поровя, и то е старо, 90-те нейде. |
|
| Автор: | Cekins [ Пон Ное 21, 2022 4:51 pm ] |
| Заглавие: | Re: Въпрос за опроводяване на флайбек трансформатор |
Да - кометските трафчета. Ония италианско китайските. Няма шилд, няма нищо. Май писах вече че в един от проектите дето ги ползвам си е така и чак като правих тези погледнах и видях че е обърнато. Това за което повдигнах темата е с 5 и 24 волта и така разбрах че съм го обърнал, щото 24- те дойдоха на 5-те и на 24 имах 1 и нещо. Почнах да ровя и видях какво съм направил - футпринта огледален. Ако сложа трафчето отдолу на платката всичко ще е точно, ама много кофти става за монтаж малко си поиграх с едно да преместя жиците на намотките че да направя прототипа за тестовете и си работи, че и се ползва от горе долу кога пуснах темата - с разменени начала и краища - няма проблеми. На пръдъкшън платките намоткитите са както трябва. То и чак тия дни стигнах до правенето им - сега му дойде времето за правене на джаджите.
|
|
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|