Отговори на тема  [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Защита от късо на изхода 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Дек 22, 2019 9:41 pm
Мнения: 6
Мнение Re: Защита от късо на изхода
al_at написа:
С учебна цел дори нещо, което изглежда безсмислено, може да е полезно за придобиване на опит.
Иначе дори за 100 лева може да се намери нещо, което за прости неща върши работа.
Например това.
Иска да се врътне един потенциометър вътре, за да показва точно напрежението,
но работи учудващо близко до оригинала, линейно е.
До kvant08 - дефинирай какво точно искаш от тази защита. Както ти казаха по-горе,
ограничението по ток е вид защита от късо съединение. Какво още се иска?
Изключване при голям ток и ниско напрежение? Тригерно действие?

Благодаря на всички за отговорите. Вярно е че има и готови решения, китайчетата правят всичко. Искам да е защита от късо съединение и да е тип тригерна. Въпросът е да действа в целия обхват напрежение.


Вто Яну 14, 2020 12:03 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm
Мнения: 250
Местоположение: София
Мнение Re: Защита от късо на изхода
За да действа в целия обхват на напрежение, защитата трябва да се захранва от допълнително дежурно захранване.


Сря Яну 15, 2020 10:46 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Дек 22, 2019 9:41 pm
Мнения: 6
Мнение Re: Защита от късо на изхода
al_at написа:
За да действа в целия обхват на напрежение, защитата трябва да се захранва от допълнително дежурно захранване.

Има за сега 5в и 12в. Ако стигат ...


Сря Яну 15, 2020 2:45 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 6287
Местоположение: София
Мнение Re: Защита от късо на изхода
Дай малко по-подробно какво разбираш под "защита от късо"?
Трябва да предпази захранването от окъсяване на изхода му за да не дефектира? Трябва да може да се задава лимит на изходния ток? Нещо друго?
Апропо, ако дадеш схема на това което си правил, е много по-вероятно да се намери решение на проблема...


Сря Яну 15, 2020 2:54 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Нед Дек 22, 2019 9:41 pm
Мнения: 6
Мнение Re: Защита от късо на изхода
itso.t написа:
Дай малко по-подробно какво разбираш под "защита от късо"?
Трябва да предпази захранването от окъсяване на изхода му за да не дефектира? Трябва да може да се задава лимит на изходния ток? Нещо друго?
Апропо, ако дадеш схема на това което си правил, е много по-вероятно да се намери решение на проблема...

Самата схема позволява да се лимитира изходния ток, но искам при късо съединение на изхода да предпазва и самото захранване. Самата схема позволява регулирането на изходния ток, но образно казано искам при късо да светне червения светодиод и тока да стане 0. Схемата е от тук : https://ostwest.su/instrumenty/kompjute ... delka.php/. Първата част. Изходното напрежение и ток се получава по схемата приложена във файла.


Прикачени файлове:
bp_tl494.gif
bp_tl494.gif [ 24.86 KiB | Прегледано 2915 пъти ]
Сря Яну 15, 2020 6:58 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am
Мнения: 3193
Мнение Re: Защита от късо на изхода
имам някакви съмнения че не си наясно какво точно искаш, и в момента в който започне да ти изключва при всяко включване на товар с кондензатор на входа или по-голям стартов ток и ще дойдеш пак да питаш как да го махнеш тоя "вреден ефект"

по принцип това което искаш може да стане но при всяко достигане на зададения ток ще изключва, силно се съмнявам че искаш точно това


Сря Яну 15, 2020 9:17 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm
Мнения: 250
Местоположение: София
Мнение Re: Защита от късо на изхода
Проблемът е принципен и трудно разрешим. В режим на късо съединение,
т.е. при голям ток и много ниско напрежение, ШИМ контролът генерира много тесни импулси и
TL494 може да влезе в режим, когато и двата изходни транзистора с включени и да се саморазруши.
Отделно, много тесните импулси са неподходящи за драйверите на мощните транзистори /в случая трафчета/.
Причината е липсата на т.н. pulse current limiting. Ето едно полезно четиво по въпроса /стр. 19/:
http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/slva001e/slva001e.pdf
Това е причината, поради която компютърните захранвания имат тригерна защита по ток
с максимален праг на задействане и изключване. В случая, тази защита е елиминирана с преработката.
Но за съжаление, програмируем ток и тази концепция с TL494 са несъвместими. Може да се добави
pulse current limiting с външна схема, но в случая с изолирано захранване, това е безкрайно трудно.
Единственото решение е да се следи едновременно изходното напрежение и зададения ненулев ток,
и ако напрежението падне под някакъв праг /да кажем 0,5-0,8 волта, да изключва изхода, например с реле/.
Но засега не се сещам за просто решение на тази задача.
П.С.
Задачата може да се опрости, ако решим да не следим тока, а само напрежението.
Т.е. късо съединение е, ако напрежението падне под някакъв праг, в случая 0,52 волта.
Стойностите подлежат на уточняване. Кондензаторите в момента отговарят на около 20 mS
закъснение при задействането на защитата с цел да не сработи при включване.
Ето примерна схема:


Прикачени файлове:
Protect.jpg
Protect.jpg [ 77.82 KiB | Прегледано 2840 пъти ]
Чет Яну 16, 2020 2:20 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm
Мнения: 250
Местоположение: София
Мнение Re: Защита от късо на изхода
Видях кусур в схемата, малко я преправих.
Сигурни има и други, но малко бързам.
Ето новата, с два светодиода.
П.С. Пак малко обърках - идеята тук беше
сигналът за компаратора да се вземе преди релето.


Прикачени файлове:
Protect1.jpg
Protect1.jpg [ 87.46 KiB | Прегледано 2838 пъти ]
Чет Яну 16, 2020 5:01 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm
Мнения: 250
Местоположение: София
Мнение Re: Защита от късо на изхода
Поразгледах разни схеми на защита и нещата могат да се опростят доста.
Ако се използва входът DTC (Dead Time Control) на TL494, може да се
спести релето и тиристора и ще се захранва от 5 волта или Vref на TL494.
Единствено трябва да се направи диодна изолация на Soft Start веригата,
която нормално използва DTC входа. Утре ще нарисувам схемичката, че сега ме мързи.


Чет Яну 16, 2020 9:56 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 3:00 pm
Мнения: 250
Местоположение: София
Мнение Re: Защита от късо на изхода
Картинки:
1. Диодна изолация на Soft Start на TL494 - диодът е в пунктир.
2. Схема на защита с използване на DTC (Dead Time Control) на TL494.
По "некои съображения" запазих тиристорчето.


Прикачени файлове:
Soft_Start_Isol.jpg
Soft_Start_Isol.jpg [ 24.06 KiB | Прегледано 2783 пъти ]
Protect2.jpg
Protect2.jpg [ 88.5 KiB | Прегледано 2783 пъти ]
Пет Яну 17, 2020 11:25 am
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Вто Ное 04, 2014 2:12 pm
Мнения: 95
Местоположение: Станке Лисичково
Мнение Re: Защита от късо на изхода
шъ извиняяш, ама тия дни съм фактически малко тъп, факт мдаааа ...
разни хоръ ти кааха дека защитътъ по ток върши рабута, ама ти сигурно си бил до женския пазар за кромид, пак мдаааа ...
що стресираш околната среда, хич нимоа те разбра? брато, пий си ракийкътъ ...

_________________
А бе много я обичам Наталия Кобилкина... :oops: :oops:


Нед Фев 02, 2020 2:17 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 26 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни