Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Пасивно управление за слънчев концентратор
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=8&t=6909		 Страница 1 от 7
Автор:  NRG [ Вто Юни 16, 2009 7:23 pm ]
Заглавие:  Пасивно управление за слънчев концентратор
Здравейте! Нов съм във форума и с микроконтролерите, и се извинявам предварително ако нарушавам тукашната конститиция и ред по някакъв начин.

Имам конкретни въпроси и няма да се разтремагвам.

От скоро се занимавам със слънчевата геометрия като функция на време и имам написан един код в матлаб, който ще преведа в С при нужда. Искам да направя схема за пасивно двуосно управление за слънчев концентратор.
1. Интересува ме типа микроконтролери, който би могъл да се програмира под С за да задейства два мотора през определен интервал от време, за определен интервал от време и на който да мога да изградя защита против натоварвания с няколко датчика, който да може да пресмята няколко температурни датчика, който да може да запаметява грешки.
2. Понеже имам време да се занимавам, дайте съвет как да процедирам. Да купя готов пакет за начинаещи със софтуера и хардуера(в други постове видях такива за по 100-ина долара) и да започна да си играя с микроконтролери, или да действам по друг начин.

Крайната цел е да се популяризира слънчевата енергия сред масата, като се предложи безплатен готов проект включващ в себе си основните:
1. Механика и статика
2. Електроника и Софтуер
3. Термален анализ
4. Оптика
5. Други
, като проекта ще уползотворява стари сателитни чиний като геометрия за оптиката, огледално фолио за рефлектор, достъпни и лесни за изработка механични и статични детайли, както готова схема с безплатен софтуер.

Благодаря за съветите и критиката.
Автор:  [ Вто Юни 16, 2009 9:15 pm ]
Заглавие:  Re: Пасивно управление за слънчев концентратор
Преди да те залеят с оферти кой е най-правия и кой е най-кривия контролер за тази задача, ако можеш отговори на примерно следните въпроси:

- Какви са двигателите, които ще използваш ?
- Искаш сам да си пишеш софтуера, или търсиш нещо готов ?
- Какви са температурните сензори, обхват на измерваната температура ?
- Колко на брой грешки ще запаметява, колко е размера в байтове на една грешка ?
- Термалния анализ микроконтролера ли ще го прави, или събраните от
микроконтролера данни ще се обработват от ПК ?
- Микроконтролера ще има ли някаква модерна комуникация, или сам за себе си ще работи ?

Всъщност, въпросите са много повече, но започвайки да си отговаряш на базовите, ще стигнеш до опреден кръг микроконтролери, които биха били подходящи за задачата.
Автор:  sthx [ Вто Юни 16, 2009 9:26 pm ]
Заглавие:  Re: Пасивно управление за слънчев концентратор
Каво се разбира под псивно и активно управление?
Автор:  NRG [ Вто Юни 16, 2009 9:57 pm ]
Заглавие: 
Наречено е пасивно, понеже не е зависимо от актуалната слънчева позиция, а се ръководи от предварително предопределени алгоритми са слънчевата геометрия като функция на деня и часа от годината.
Активното позициониране е по-попурярно, и обикновенно има един, два или повече светлинно чувствителни диода или резистора, които изложени на слънцето под определен ъгъл връщат определен сигнал към алгоритъма на активния позиционер.

Пасивното управление е задължително, когато говорим за уплътнение на слънчевата радиация посредством концентратори, понеже те работят само с пряката радиация, доката активното управление е за предпочитане, когато устройството, което ще колектира енергията може да събира и дифузната светлина.
Автор:  Nikola Kirov [ Вто Юни 16, 2009 10:03 pm ]
Заглавие: 
"разтремагвам","уползотворява","чиний" ...

Практиката показва че хора които не знаят собствения си език обикновено са пълен провал и във всяка област изискваща интелект. Дано да си изключение колега.

Иначе идеята е интересна. Но да се занимаваш с програмиране на микроконтролери не е като да ядеш хляб. Има обикновено по някоя година разлика между момента в които започнеш и момента в който си готов да правиш смислени неща. Че ако искаш да правиш нещо започваш от най простото и реализираш поне няколко по прости проекта и като вземеш да разбираш ще можеш да прецениш с какво да реализираш тази система. Ако все още искаш да се занимаваш с нея де. Доста вода ще е изтекла дотогава.
Автор:  Lupus [ Вто Юни 16, 2009 11:17 pm ]
Заглавие: 
Замислял ли се над следния въпрос: Една такава система ще работи на "пресекулки". До вечерта ще се върти в една посока, а на сутринта ще трябва да се е върнала в някаква изходна позиция и да започне отначало. Но тази позиция не е същата като предишната... Всяка система за управление без обратна връзка натрупва някаква грешка. Как ще избегнеш тези грешки, ако имаш "твърд" алгоритъм? Как ще ориентираш точно системата в правилната позиция на началната точка?
Автор:  NRG [ Сря Юни 17, 2009 12:00 am ]
Заглавие: 
Всеки ден в един четиригодишен цикъл, слънцето минава по уникална траектория, според земния наблюдател, която алгоритъма изчислява. Знаейки географското положение на обекта (в идеална равнина) са изчислими точният слънчев азимутен и елевационен ъгъл по всяко време на годината и по всяко време от изгрев до залез слънце, в желана дискрета. Влиянието на релефа над тези данни е лесно изчислимо в последствие.
Автор:  bongo_x2 [ Сря Юни 17, 2009 12:34 am ]
Заглавие: 
И като го монтира бай Иван който дори с компас не може да работи...

Иначе: Lupus имаше предвид, че механизмите няма да работят идеално щото няма да са от космическа совалка. Само след 10-на дена или след първата буря ще почнат да гледат североизток вместо на изток напр.
Автор:  plameniv [ Сря Юни 17, 2009 10:55 am ]
Заглавие:  Обратна връзка!!!
Л.Петров написа:
Всеки ден в един четиригодишен цикъл, слънцето минава по уникална траектория, според земния наблюдател, която алгоритъма изчислява. Знаейки географското положение на обекта (в идеална равнина) са изчислими точният слънчев азимутен и елевационен ъгъл по всяко време на годината и по всяко време от изгрев до залез слънце, в желана дискрета. Влиянието на релефа над тези данни е лесно изчислимо в последствие.

Абе трябва си обратна връзка както и да го мислиш!
Толкова ли е трудно да си намериш светлочувствителен елемент и да си следиш силата на сигнала, местиш го пак на определено време докато достигне максимална сила!!!
Автор:  MYXATA [ Сря Юни 17, 2009 12:34 pm ]
Заглавие: 
ЕЕЕЕЕ пък вие,
как го заръфахте :)
Колегите може би имат в предвид, че нещата в реалния живот са малко по-различни от идеалните модели на регулатори, двигатели, обратни връзки и крайни автомати, които се ползват в матлаба....
Иде реч за коригиращите коефициенти, които без допир с реални двигатели, обратнни връзки и т.н. няма как да ги определиш :!:
процесори всякакви, контролери всякакви, капризи всякакви...,

ти като цяло, ако направиш една хубава структурна схема на системата, после разбиеш на блокове:
изпълнителни механизми - какви :?:,
система за контрол - какви регулатори :?:
за комуникация(ако ти трябва)..,
точен часовник за реално време(около секунда/година или повече),
и т.н. мисля че всеки може по малко да ти даде ценен съвет :!:

а иначе е като да играеш шах в борисовата градина - съвети от кибици и полза никаква ;)

а като се замисля, такава система за чий ... ти е:?:
Автор:  Реконструктор [ Сря Юни 17, 2009 1:53 pm ]
Заглавие: 
Абе това безумна идея ли е?
Автор:  sthx [ Сря Юни 17, 2009 1:57 pm ]
Заглавие: 
Lupus написа:
Замислял ли се над следния въпрос: Една такава система ще работи на "пресекулки". До вечерта ще се върти в една посока, а на сутринта ще трябва да се е върнала в някаква изходна позиция и да започне отначало. Но тази позиция не е същата като предишната... Всяка система за управление без обратна връзка натрупва някаква грешка. Как ще избегнеш тези грешки, ако имаш "твърд" алгоритъм? Как ще ориентираш точно системата в правилната позиция на началната точка?


И "пасивната" система работи със зададената и точност. Няма натрупване на грешки. Необходими са часовник, датчици на ъгъл и таблица на положението на слънцето и естествено начално позициониране. Всичко това е изпълнимо и се прави.
Автор:  Lupus [ Сря Юни 17, 2009 2:43 pm ]
Заглавие: 
sthx написа:
Lupus написа:
Замислял ли се над следния въпрос: Една такава система ще работи на "пресекулки". До вечерта ще се върти в една посока, а на сутринта ще трябва да се е върнала в някаква изходна позиция и да започне отначало. Но тази позиция не е същата като предишната... Всяка система за управление без обратна връзка натрупва някаква грешка. Как ще избегнеш тези грешки, ако имаш "твърд" алгоритъм? Как ще ориентираш точно системата в правилната позиция на началната точка?


И "пасивната" система работи със зададената и точност. Няма натрупване на грешки. Необходими са часовник, датчици на ъгъл и таблица на положението на слънцето и естествено начално позициониране. Всичко това е изпълнимо и се прави.

Разбира се, че се прави! Проблема с часовника се решава с някакъв GPS приемник, но за какво са ти датчиците за ъгъл? А грешки се натрупват от:
-несъвършенното управление на позиционирането;
-недостатъчната точност на механиката;
-климатични условия - силни ветрове, температурни промени и др.
Да не говорим за възможностите електрониката да "увисне" или механиката "да заклини". Изхода от всички тези възможности е началното позициониране. На тази мисъл се опитах да го наведа. :)
Автор:  sthx [ Сря Юни 17, 2009 3:33 pm ]
Заглавие: 
Всички възможни грешки се елиминират с абсолютен датчик на ъгъл. Таблиците или формулите за полжението на слънцето се дават в ъглова координатна система. Ако ще и контролера да увисне, като се събуди пак ще си намери положението, стига датчиците да са вред и часовника да работи.
Автор:  plameniv [ Сря Юни 17, 2009 5:06 pm ]
Заглавие: 
sthx написа:
Всички възможни грешки се елиминират с абсолютен датчик на ъгъл. Таблиците или формулите за полжението на слънцето се дават в ъглова координатна система. Ако ще и контролера да увисне, като се събуди пак ще си намери положението, стига датчиците да са вред и часовника да работи.

Винаги може да се получи разминаване в един момент. Затова махаш всичко и оставяш една проста механика със семпла електроника за следене на силата на светлината и винаги ще си в най добрата позиция 8)
Страница 1 от 7 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/