Отговори на тема  [ 55 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Няма проблем. За мен последният спомен от "обществена баня" е от казармата. Не че нещо, ама не мисля да го правя вкъщи :) Виж, басейн примерно би било опция, с "жакузи" примерно. Но няма място (засега). И ако взема да го правя пак ще трябва да обмисля някаква икономия в топленето - дали "рециклиране 877642-та серия", или панели, или сондаж, макар че под секрет - наблизо минава закопан на 30-40см кабел на енергото. Всяко жило беше по-дебело от ръката ми, та мисля че един 20-тина КВт трудно ще ги хванат. Роумингите дето го закопаваха явно доста ги мързеше та го пуснаха плитко, че и на границата на имота ми, та като правя оградата може да боцна един стълб с "трипроводни корени" :D
В този ред на мисли други "придобивки" като землянки, общо спално за 50 човека дето се топли с една печка на дърва и т.н. е много по-икономично и социално обвързващо. Не мислиш за изолация на стените, ако протече покрива пак не ти е личен проблем и т.н., има кой да поддържа печката.
Или апартаментче някъде средно - хем те топлят, хем за покрив не мислиш, ако си на по-нисък етаж им показваш среден и за асансьора - въпрос на предпочитания и компромиси.

Едит: ей, отплеснах се. Кажете сега в посока коаксиален меден ако е, какви са опциите освен стандартните (доста скъпи) фитинги? За да мога да прокарам чистата вода отвън трябва външната тръба да я "редуцирам" до размера на вътрешната, но и да отведа (тройници) връзка. Както го прави този майстор:
https://www.youtube.com/watch?v=I4wO3tjoQpw
Редукциите са по 20-тина лв, отделно тетките са още по-скъпи. Има тетка с редукция в края (54/54/42) но и тя е пара и после от средното 54 пак трябва да слезе на 12 или 16мм. Другото е че от 40 до 54мм е доста голямо разстояние и ще се задържа много вода като обем.
Гледах за алтернативи - вътре пак да е мед или нормална инокс тръба (не гофрирана) а отвън да е напорно пвц или пп или друга пластмаса. Същият майстор има оптимизиран вариант, но ползва едни гумени преходни муфи, дето тук не се намират. В ebay ги има - по 20-тина еврака.
От инокс тръбите гледах че има най-много варианти на диаметри и лесно ще се намери комбинация с разлика 1-2 мм между вътрешен на голямата и външен на малката - но там извеждането на изводи за чистата не го виждам как ще стане.
Може би да си взема един лист хром-никел ламарина и да видя някой аргончик да ми ги извърти двете коаксиално и да заработи някак преходници?


Съб Мар 25, 2017 9:01 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9645
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
мисли си какво ще стане когато канала се запуши. казвам 'когато', а не 'ако' - все пак баня е.
та коаксиалната тръба ми се вижда кофти идея от тази гледна точка.
пък и, според мен, много трудно ще изкараш кой знае каква енергия. все пак разсъжденията ми са повече интуитивни, сметки не съм правил, още по-малко термални симулации. затова ще е интересно какво ще получиш като резултат.

нЕкои съображения:
- за едно къпане ползваш около 100л вода 65С
- по тялото ти тече някъде към 40С, примерно
- бойлера ти е 15кВт, къпеш се 10мин, значи харчип около 2.5кВт = 0.50лв
- входящата студена вода е 10С
изходящата вода в дупката на канала е 35С, да кажем 200 лита. т.е. имаш потенциал от 25С температурна разлика.
топлообменника ще е с КПД 30%, без да изпадаш в супер-инженерни конструкции. т.е. ще можеш да затоплиш входящата вода до към 18С
колко вата са 8С градиент на 100л => колко стотинки е тази икономия? (аз на ум го изкарвам под 3 стинки на къпане)

---

преди месец-два, като стана голямата авария с ТЕЦ-а в софето, на четвъртия ден си спомних къде е банята в Панчерево :|
оказа се, че е реновирана, нови плочки, минерална вода. 'ох - баня, ох - кеф' си мислех, че е забравен битовизъм от миналото, но като минахме през банята го възприех съвсем сериозно.

мислим си, че сме цивилизовани?
достатъчно е 48 часа да се лишим от ток, парно или телефон и се връщаме 100 години назад.


Съб Мар 25, 2017 10:00 am
Профил
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10610
Местоположение: София
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
ДедоБоре написа:
мислим си, че сме цивилизовани?
достатъчно е 48 часа да се лишим от ток, парно или телефон и се връщаме 100 години назад.

Спри тока, другото само ще спре...


Съб Мар 25, 2017 10:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юли 31, 2007 1:55 pm
Мнения: 1792
Местоположение: София
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
"Civilization is two meals and twenty-four hours away from barbarism."


Съб Мар 25, 2017 11:00 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Целта е водата от душа (само) да минава през централната тръба - която естествено е типичните 50мм. Извън нея - в тясната междина между двете тича чистата вода.
Причина за по-често задръстване или по-трудно чистене не трябва да има. Само трябва да е от материал дето да издържа наръсването с половин кило сода каустик през няколко месеца. Отделно както казах по няколко причини се прави вертикална в долния етаж - ако беше хоризонтална в пода има риск да работи като утаител за косми.
Това ми е притеснението за медта- дали ще държи на силни химии - затова инокса ми се вижда по-оферта.


Съб Мар 25, 2017 5:03 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Мнения: 3074
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Шампоанената вода през 50мм просто ще лети, няма време да отдаде калории.
Трябва ти бидон за топлообмен. Нали имаш подово , не е ли с горелка, буфер?
За какво ти е тоя проточен звяр 18 кВт? Бях чувал за 6 кВт ,а ма твоите 18 ме смайват.


Съб Мар 25, 2017 5:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9645
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
основата няма да повлияе на медната тръба, но ако пуснеш киселина - чак балончета ще има.

за бидон е твърде малко енергията. аз си мислех за нещо по-малко, по-скоро тип преливник с медна серпентина вътре.
с малките проточни не можеш да се изкъпеш зимата. а по-мощните вече са на 3 фази. и аз имам такова на вилата, ама не го ползвам, че подлага на голям стрес жиците.


Съб Мар 25, 2017 6:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
stefan63 написа:
Шампоанената вода през 50мм просто ще лети, няма време да отдаде калории..

Да, ама не - и аз първо си мислех за хоризонтална точно за да има време за топлообмен.
Що не четете темата от началото:
https://www.youtube.com/watch?v=bm56QdVnBDQ
Цитат:
Utilizing the Falling Film Heat Exchange Process
:
http://www.renewability.com/power_pipe/what_is_dwhr.html

Такова е сертифицирано на 53.3% при 9.5л/минута. Продава се в home-depot.


Съб Мар 25, 2017 7:41 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
ДедоБоре написа:
че подлага на голям стрес жиците.

Ето още един източник на топлина - само ги вкарай като серпентина преди бойлера.

Едит: а за балончетата - най-добре да е хром никел вътре. Гледам че се запоява към мед ако се наложи.
Чудя се дали вариантът със гофре тръбата от инокс ще развали "падащия филм". Ето я какво представлява:
http://www.liliahiv.com/viewpr.php?w=31
На снимката има серпентина която добре представя какво мисля да правя:
Изображение
Само че плътно навита и навряна в по-голяма пвц тръба. Образува винтова линия надолу (е, и нагоре :) ) но гофрирането прави едни вертикални линийки дето не знам как ще се държат с падащия филм.
Едит: е, и няма да се връща през центъра, ами ще заминава към бойлера горния край.


Съб Мар 25, 2017 7:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Мнения: 3074
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Ако на една тръба с външен диаметър 50 навиеш спирала от тел 1 мм , после нахлузиш тръба с вътрешен 52 мм - няма ли да се получи долу-горе същото?
Варовикът обаче...


Нед Мар 26, 2017 7:19 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Да, и това съм си мислил, но проблема е че примерно медните тръби са с голяма стъпка на диаметрите - от 42 отива на 54, после на 63.
А и не бива да забравяме че цялото това трябва да издържа на водопроводно налягане.
При неръждаемите (гладки) има добро разнообразие от диаметри, може да се намерят примерно с разлика 1-2-3мм. Но там се работи по-трудно и не знам как ще може да се отведат два щуцера за чистата вода (при толкова малко разстояние между двете).
Първо си мислех за серпентина-тръба само че от медна примерно DN12 - по която да си върви високото налягане. Това още си е опция, единственият му недостатък е че е по-неустойчиво към химии. Затова преобразувах идеята да е пак серпентина но от неръждавейка. Но гофрираната стена може да се окаже проблем за постигането на "падащ филм".


Нед Мар 26, 2017 10:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Мнения: 3074
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Двата щуцера ще се заварят върху външната тръба перпендикулярно , е - ще е играчка да се изрежат по кривината на тръбата, но едва ли е висш пилотаж. Особено ако външната тръба е по-дебелостенна.
За мене неясно си остава варовиковото напластяване , в оригиналната конструкция също би трябвало да е проблем. Може би е решение - да се "осушава" тръбата , когато няма къпане,
но също е кошмар(технически)....
Душът слушалка няма особени проблеми с варовика , обаче неподвижната голяма душ-пита
сравнително бързо се задръства с варовик - предполагам от водата, която остава в него ..
Гофрираната няма да се задръсти, но е неясен проблемът с разрушаването на филма, а и как ще осигуриш хлабина за филма? Като я навиеш , запазва ли огъвката или се стреми да се развие?Във всеки случай -може пък да е добре, да не е плътно витка до витка, а с разстояние - та водата да си търси и намира път .


Нед Мар 26, 2017 10:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm
Мнения: 3074
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Всъщност май се надяваш да пуснеш шампоанената вода по вътрешната стена на ггофрираната спирала?


Пон Мар 27, 2017 7:57 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm
Мнения: 3855
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Аха - това ми е идеята. Тази тръба е еластична, навитата серпентина очаквам да я набутвам постепенно (при самото навиване) в друга PVC тръба. Заради еластичността може би ще уплътни към вътрешната стена на pvc-то. Ако останат хлабини ще се пълнят с дреболии и скоро няма да са хлабини :D
Имам някакви парчета 2м от такава тръба, ще врътна една серпентина да видя какво ще се получи. Ако не ще е медна на серпентина - тогава ще остане само винтовата линия и единствения недостатък е химическата устойчивост. Но както Дедо каза - към основа не би трябвало да има проблем. Все пак няма да е постоянно пълно с основата.

Edit: всъщност тия "гофриранията" не са толкова груби - то зависи и от тръбата, на турската са по-едрички, но на италианските (10лв/м :? ) са доста по-фини и си мисля че съвсем няма да пречат. Но пробите ще са с по-евтината и груба тръба. Или с мед - не знам 12-ката мед колко ще е податлива на въртене да стане нещо като 100мм диаметър серпентина. Тя ще е мека мед, на руло, но пак си мисля че трябва да видя някой виден майстор-ракиджия да ми я врътне?


Пон Мар 27, 2017 9:26 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27996
Местоположение: София
Мнение Re: Рециклиране 2 - този път на топлото от бойлера
Имам изостанали парчета гофрирана тръба, ако не са я изхвърлили, ако е за метър два, три, може да се намери за проби. Тръбата е хубава, не е турска със сигурност,бях купувал на времето към 1 км и са ми останали парчетии от монтажа, както казах стига да не ги е разчистил някой.


Пон Мар 27, 2017 12:46 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 55 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни