Отговори на тема  [ 57 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
високочестотен шум/пищене в захранването 
Автор Съобщение
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение високочестотен шум/пищене в захранването
Става дума за любимото PC и неговото PSU :roll:
Захранването е (уж) марково, скъпо и (пре)хвалено: http://www.hardwaresecrets.com/article/810/1

Звука, който издава захранването най-близко мога да го опиша като "пищене в ушите", т.е. високочестотен звук (постоянно присъстващ във времето, с постоянна честота и сила), не много силен, но изключително дразнещ.

Първият ми въпрос е, кое предизвиква този звук - някои дросел, силов транзистор.. или?

http://www.hardwaresecrets.com/fullimag ... mage=19216
http://www.hardwaresecrets.com/fullimag ... mage=19220
http://www.hardwaresecrets.com/fullimag ... mage=19222
http://www.hardwaresecrets.com/fullimag ... mage=19223

Малко предистория - на един контакт е свързан разклонител (предпазител/филтър ACP) на който са свързани лаптоп и PC-то за което говоря. На лаптопа има USB TV тунер и вързана кабелна (аналогова) телевизия.
Днес ми изчезна звука от Diema 2, при което в първият момент си помислих, че звука е тих и усилих звука на макс - и о, ужас - звука който изкарах през колоните е кажи-речи същият, със същата честота както на захранването на другото PC!? Каква е връзката се чудя - пробвах преди няколко дена да включа PC-то на друг контакт - с и без филтър, но без разлика в крайният резултат. Чудя се дали шума чуващ се в колоните, идващ от тв тунера има нещо общо с звука издаван от PSU, което бях чул на другото PC?

В момента захранването е в сервиз, но там като го включиха на друг компютър (с по-ниска консумация) този шум не присъстваше! Когато включих захранването в нас без да е свързано дъното (зелената жичка на куплунга за дъното се връзва към масата за да се включи захранването) и закачих един обикновен вентилатор също нямаше този дразнещ шум/пищене.

Като обобщение - при малък това (минимален) дразнещ звук няма; при използване на 40-50% от захранването (колкото ползва моето PC) то започва дразнещето пищене (изобщо не можем да говорим за претоварване).

Вторият ми върпос - какво може да се направи, че да изчезне този звук?

Моля за мнения и съвети! Благодаря на всички отзовали се!

П.П.: Ето и музикалното оформление (във вид на mp3, за тези които се чудят за какъв звук говоря):
Изчистен, до колкото можах звук: http://www.4shared.com/audio/M5S9FK0d/noise_3.html
Оригинал (доста шумен): http://www.4shared.com/audio/9nTPSKph/noise_1.html


Вто Май 04, 2010 1:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Фев 18, 2006 11:55 pm
Мнения: 1301
Местоположение: София
Мнение 
Отвори го и виж дали няма някой забременял кондензатор. Може от жегата да се е поразтропал някой от дроселите вътре във вторичните изправители(може и сърцевината на първичния траф да се еразтропала, ама малко вероятно ми се струва)... Опитай да натовариш напреженията по отделно с мощен резистор за кратко време и ако пищи само от едно ще е по-лено да разбереш от къде е...

_________________
Някой ден и костенурките ще се научат да летят...


Вто Май 04, 2010 8:52 am
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 03, 2006 11:58 am
Мнения: 924
Местоположение: Ботевград
Мнение 
Направи както казва Koleto. Също, ако разкачиш всичко и с едно кабелче дадеш накъсо черна и зелена жичка от куплонга, дето се включва на дъното, трябва да тръгне без да е закачено за дъното. Ако пак се чува този звук, значи идва от импулсния траф.
Ето, разгледай това:
http://kvartirata.hit.bg/pc/atx_supply.htm
Може пък и сам да си решиш проблема.


Вто Май 04, 2010 10:32 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение 
Захранването е чисто ново - не е работило и един час дори. Идва с 5г гаранция и за това го оставих в сервиз, но от там твърдят, че захранването си работи нормално, докато в нас пищи много неприятно и дразнещо. Звука е както в приложените mp3-ки.

Въпросите са ми предимно за обща култура, защото в нас имам едно друго устройство (китайски боклук) за включване на лаптоп в автомобил (покачващ от 12V към 16/18/20/22 - въпросният преобразувател е без трансформатор - вътре схемичката изглежа проста, като забелязвам един дросел и един мощен транзистор. Ситуацията е същата - пищенето е по-различно но изглежда звука със сходен произход - и се чудех дали е възможно звука да идва от транзистора или там просто не е възможно да има какво да издава подобен звук и респективно звука да идва със сигурност от дросела?
При липса на товар устройството също е безшумно.

Опитвам се да направя аналогия с моето ново захранване и дали този звук е нормален или да очаквам и настоявам в сервиза да поправят проблема/или да го заменят с друго? На мен със сигурност не ми изглежда като нещо нормално.


Вто Май 04, 2010 11:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Дек 19, 2004 6:26 pm
Мнения: 1628
Местоположение: Сливен
Мнение 
Това захранване си има добър входен филтър. Не би трябвало да цвърчи!
Имаш ли си добра нула/маса - третия проводник/.
Входният филтър освен двата X кондензатора има и два /поне два/ Y кондензатора /синичките/ с общ край -земя.
Ако земята не е земя - ще цвърчи.
демек - провери си шукото - ако не помогне, то няма да стане по-зле де :)


Вто Май 04, 2010 1:52 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение 
Звучи като пререгулиране. Може би точно при тоя товар, дето ти му слагаш, да
не иска да регулира свястно - и затова в сервиза да не го и чуват.
Опитай да го натовариш допълнително - ако звукът изчезне или се промени
значително, това е. 10-20 вата допълнителен товар би трябвало да са достатъчна
разлика за диагноза най-малкото.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Май 04, 2010 2:05 pm
Профил WWW
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Вто Окт 03, 2006 11:58 am
Мнения: 924
Местоположение: Ботевград
Мнение 
Може и още нещо да направиш. Хвани компютъра и иди в комшиите, да видиш дали и там ще има същия звук. Ако не, проблема ти е в мрежата у вас.

P.S. Да не би пръст в тая работа да има някое от устройствата за икономия на ток, дето ги разисквахме в една друга тема? :)


Вто Май 04, 2010 2:27 pm
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение 
Ползвам ето такъв филтър/разклонител (APC Performance SurgeArrest): http://www.apc.com/products/resource/in ... PF8VNT3-GR
Той има индикатор за това дали имаш добро зануляване или не. Предполагам, че е абсурдно да говорим за истинско заземяване (на блок, строен по комунизма). Напрежението в контакта е точно 230V (мерих го няколко пъти и не съм забелязал да мърда нагоре/надолу). Същото напрежение е и между фазата и нулата (предполагам, че в контакта нулата и "заземяването" са направени с мост едно към друго).

Аз лично, въпреки че съм настроен много "green" не ползвам подобни устройства за пестене, с исключение на няколко енергоспестяващи лампи в нас :)

Wise, споменаваш за добри входни филтри, а какво би станало ако самото дъно (барабар с процесор и памет) генерира този шум - може ли този товар да предизвика шума, т.е. не проблема да е във самото захранващо напрежение (както сам спомена има входни филтри, има и APC, който също реже шум и хармоници).. ?

Edit: Дайте идея за подходящо съпротивление, което да свържа към захранването така, че да постигна 300-400W, при които реално пищи захранването. Товара обаче трябва да е подходящ за импулсно захранване - не ми се ще аз да стана причина за изгарянето му?
Мислих си за крушка с нажежаема жичка - вероятно от тези за автомобили (12V), но май обикновенните (H1) са 55W и ще ми трябват 7-8 бройки :) А и незнам дали този вид товар е подходящ за компютърно захранване...


Edit2: tgi, пробвах с махане на видеокартата (която консумира максимум 150W, а в Idle около 20W) и разлика няма. Т.е. пищи си почти равномерно, но може би леко варира при някакъв товар (приложения).


Вто Май 04, 2010 3:51 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение 
Взимаш 2 сламки и ги слагаш една в друга. Махаш всички вентилатори(за 1 минута по радиатори няма да изгори нищо), махаш и диска и видеокартата. Отваряш захранването (внимаваш че вътре има заредени кондензатори с напрежение над 300В) и го слагаш далеч от дънната платка. Вкючваш, пъхкаш си сламката в ухото и внимателно преслушваш един по един дроселите. Който пиши го заливаш с силикон и си готов.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Вто Май 04, 2010 10:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm
Мнения: 1503
Местоположение: Пловдив
Мнение 
разходи се до някой от близките магазини за електронни компоненти и жертяваш по около 2-3 лева на резистор от 1ом/75вата - големи парчета по около педя дълги с Ф около 20мм. Мисля резисторите бяха някакви зелени руски жични и цените им бяха прилично ниски като съм ги срещал. с повече желание и малко пари можеш да си направиш страхотен товар, с такова нещо тествах захранвания на старото работно място (самоделки според случая и на няколко пъти професионални импулсни - е, не за пц, но... ) . още ме е яд, че ги зарязах там като напуснах, бях ги занесал от личният архив веднъж "по-спешност" и не си ги прибрах ](*,)

ПП ммм, колко индуктивен е товар като да кажем печка-духалка тип "Пепи" :D тъй де, нямам с какво да мерна сега просто ми стане интересно, като се замислих за някакъв товар под ръка...


Вто Май 04, 2010 10:45 pm
Профил WWW
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение 
ike написа:
Който пиши го заливаш с силикон и си готов.

С универсален силикон или някакъв по-специален, например термоустойчив?
Шума напълно изчезва или пак ще се чува? Защото ако взема от сервиза захранването, отворя го и го залея, след това забравям за 5 годишната гаранция :) А и струва около 250лв.. не е като да ми се иска да го прежаля :evil:


Вто Май 04, 2010 11:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Възможно е пищенето да е от кондензатор - обикновено такъв през който текат силни токови импулси с резки фронтове (ако случайно дроселите са ти наред :wink: ).


Сря Май 05, 2010 1:54 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Фев 04, 2005 9:59 pm
Мнения: 6019
Местоположение: София
Мнение 
perlsite написа:
Защото ако взема от сервиза захранването, отворя го и го залея, след това забравям за 5 годишната гаранция :)

Тогава си сглобяваш постановката, която head_up казва. Носиш го в сервиза разпищяваш го, караш ги да го залеят и да лепнат отгоре гаранционна лепенка.

_________________
Warriors of the Night, ASSEMBLER!!!


Сря Май 05, 2010 4:10 am
Профил
Ранг: Ориентиран
Ранг: Ориентиран

Регистриран на: Пон Апр 17, 2006 1:44 pm
Мнения: 291
Мнение 
До колкото разбрах захранването ми е изпратено от сервиза към дистрибутора за проверка. Мога да си представя как ще го проверят при условие, че не са запознати с какъв хардуер разполагам.
За сега цялата история е пълна порнография. Човек за да направи рекламация трябва да чака и да го размотават дни (а може би и седмици) наред :evil:

Взех за всеки случай една тубичка със силикон (устойчив до 300 градуса), но ме притеснява, че повечето силикони са описани, че се втърдяват със скорост 2/3мм дебелина на 24 часа, което значи 1 седмици да го оставя захранването да "стегне", ако го залея едно хубаво :oops:


Сря Май 05, 2010 5:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm
Мнения: 1503
Местоположение: Пловдив
Мнение 
нямащ ли познат някой студент в технически университет? там товари бол, вярно малко са жични (индуктивни), бе реостати, ама никъв няма да ти е проблема да ползваш на заем един тамън се и регулира. с повече желание можеш и да го изнесеш от университета ако някой преподавател ви има вяра и да им го зачукаш на ония в сервиза. щото с това размотаване дето са ти го подхванали ще си стоиш без онова ПЦ в следващият ... месец? мисля толкова е срока обикновенно за отстаняване/заменяне при неизправност. особенно ако има "шум с неясен произход" за който всеки дистрибутор мисли, че шумът е изначално в главата на клиента :D


Сря Май 05, 2010 6:46 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 57 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни