| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Защо получавам разлика. http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=18311 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | pipilica [ Пет Апр 08, 2022 5:35 am ] |
| Заглавие: | Защо получавам разлика. |
Направих топломер да си меря колко енергия отдава един радиатор в оранжера и реших да го сверя с опит. За опита ползвах бързовар 1 kW и електромер е такъв https://lipatabg.com/produkt/%D0%B5%D0% ... %B5%D0%BB/ Топлих вода с бързовара и сравнявах с формулата Енергията в kW=0.001163 по обема по делта Т Да ама излиза разлика и то не малка според мен, при 3 литра и 50 градуса разлика електромера отчете 147 вата а по формулата трябва да е 174 вата, няколко пъти повторих опита и все излиза разлика като електромера отчита по-малко от формулата, според мен трябва да е обратно. Та защо имам разлика, дали от елктромера или нещо съм в грешка. |
|
| Автор: | Cekins [ Пет Апр 08, 2022 9:18 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Единственото обяснение е че водата ти не е дестилирана  4.19J/g е за дестилирана вода все пак. Идват ти към 15% разлика. Електромера едва ли бърка повече от 2-3%. Съвсем нормално е вода с примеси да иска по-малко енергия за загряване. Имай в предвид че водата е с един от най-високите коефициенти на топлоносимост, но той съществено спада когато има примеси.
|
|
| Автор: | al_at [ Пет Апр 08, 2022 9:27 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Още от училище имах много добра учителка по физика, която много държеше на мерните единици. Та по този повод, енергията се мери в джаули /ватсекунди/, ватчасове, киловатчасове, калории /и някои други по-екзотични единици/. /забележката е за pipilica/ |
|
| Автор: | nik [ Пет Апр 08, 2022 9:43 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
А може би водата не е достигнала 50 градуса защото част от нея на дъното е по студена? |
|
| Автор: | ToHu [ Пет Апр 08, 2022 9:47 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Ами причината е и в примесите, но едва ли е само това. За да ти е точна постановката на първо място трябва да си сигурен какво количество вода загряваш, топлоемност се дава в дж кг Ц. Т.е. тия 3 л дали са 3 л, и водата в тия 3 л дали е 3 кг ? Второ системата дали е консервативна, ако навън е 20 С а водата е 7-8 градуса със сигурност ще имаш и пренос от околната към водата, въпреки че след това ще има и обратният. Каква е грешката при измерване на температурата, веднъж доколко термометърът ти е линеен, и втори път дали не си мериш в точка с по-висока температура ? Ако термометърът е бил в горния край, най-вероятно водата надолу е била по-студена, освен ако си нямал бъркалка която да я миксират постоянно. Подобни измервания изглеждат елементарни, но всъщност не са и изискват постановка която изключва външните фактори. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Пет Апр 08, 2022 10:55 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Грешка в температурата ще е. Дори морската вода не би дала такава разлика. |
|
| Автор: | ToHu [ Пет Апр 08, 2022 11:33 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Ами най-вероятно са няколко фактора. |
|
| Автор: | Cekins [ Пет Апр 08, 2022 1:00 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Преди мнооого години бях правил система за такова измерване. То ние по скоро не мерихме точно това а искахме да си сверим електрическото измерване на ватове че там беше една магия. Та - взехме една бака за боя - от тия металните 20л. май бяха. Облицовахме я от всякъде с 10см вата. Сложихме едно моторче с една платмасова перка да бърка постоянно. Сложих и два термометъра - един се пуска до долу а другия близо до повърхността. Нагревателя няма абсолютно никакво значение, щото той в зависимост от напрежението и собствената му температура като загрее се променя в някакви граници, пък и ние мерихме ток с напрежение от 50 до 400 волта. Та от цялата работа измерването беше в рамките на 2-3% гешка. Чак толкова да слезе на близо 3.5 J/g не е било. Беше около 4.0 - 4.2 по спомен. Иначе си е нормално за чешмяна вода да не е точно 4.19. Гуглосах набързо за чешмяна вода и намерих някви дето са правили проби и са ги публикували ама по скоро ми се струват грешни резултатите, щото са измерили около и над 5 - което според мен не е възможно. А и те са направили 5-6 проби при различни dt и количества на водата и няма никаква консистентност в данните им - от 4.8 до 5.3 - което първо че не ми се вярва толкова много да стане, второ че би трябвало всичките замервания да са доста близо едно до друго. |
|
| Автор: | pipilica [ Пет Апр 08, 2022 8:59 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Значи водата е от сонда и преди доста време носих при един познат в ТЕЦ Слатина и и каза че е 6 пъти по-твърда от чешмяната, значи не е в мен грешката, и ще си ползвам формулата. Малко доста грешка ще се натрупа щото през радиатора минават доста кубици вода на вечер, но така ще изчисля и ще имам запас от мощност. Литрите са точни щото ги мерих с добре разграфена кана, айде да има разлика 100-150 грама, но не е от обема, термометъра да не отчита точно но пък и да лъже малко разликата е еднаква. |
|
| Автор: | syscop [ Пет Апр 08, 2022 9:29 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Като сумираш всички малки отклонения може да се окаже, че измереното е вярно п.п. 100-150 грама (мл) са (10-15)% на един литър |
|
| Автор: | Реконструктор [ Съб Апр 09, 2022 2:27 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Освен всичко, водата трябва да се загрява в термос. Иначе загряваш и атмосферата.
|
|
| Автор: | pipilica [ Съб Апр 09, 2022 5:02 am ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Е точно това ме зачуди, хем загрявам и канчето и въздуха хем по-малко ток отиде от необходимото, та за тва пуснах темата. 100-150 грама да е грешката на 3-то литра. И един страничен въпрос. С какво да напълня медната тръбичка в която е МСР9701 а тръбичката е в тръбата с водата, имам глицерин и течен парафин или някво моторно масло, за друго непроводимо и почти несъхнещо не се сещам. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Съб Апр 09, 2022 1:09 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Глицеринът е силно хигроскопичен и най-вероятно вече съдържа вода. Парафинът/маслата са добре, но се разширяват. Медната тръбичка също е добре - усреднява температурата по дължина, иначе щеше да имаш проблем с термопроводимостта на кабелите. Аз се изтарикатявам да изцърцам на дъното термопаста за радиатори, от най-евтината бяла. |
|
| Автор: | RM [ Нед Апр 10, 2022 5:21 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. | |||||||||
С Трансформаторно масло. |
||||||||||
| Автор: | bongo_x2 [ Нед Апр 10, 2022 5:28 pm ] |
| Заглавие: | Re: Защо получавам разлика. |
Да, бе, колко му е да си купи варел заради една медна тръбичка!  По времето на Пентиумите, май и по-късно, овърклокерите наистина топяха компа в "тава" с трансформаторно масло и се получаваше нещо. Ама ай ся! Масла - бол, чуденката е друга. |
|
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
