Е по тая схема имам мотор от чистачки, натоварен дърпа 2 ампера, релетата са тези https://store.comet.bg/Catalogue/Product/15352/
Та въпроса е има ли нужда от снубер на контактите и евентуално с какви стойности да са кондензатора и съпротивлението.
| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Има ли нужда от снубер. http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=17971 |
Страница 1 от 1 |
| Автор: | pipilica [ Сря Авг 18, 2021 7:45 pm ] |
| Заглавие: | Има ли нужда от снубер. |
Е по тая схема имам мотор от чистачки, натоварен дърпа 2 ампера, релетата са тези https://store.comet.bg/Catalogue/Product/15352/ Та въпроса е има ли нужда от снубер на контактите и евентуално с какви стойности да са кондензатора и съпротивлението.
|
|
| Автор: | al_at [ Сря Авг 18, 2021 8:38 pm ] | ||
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. | ||
Може да се сложи диодна защита. Диодите трябва да са бързи и да издържат пиковия ток на двигателя с запас 50-100% за кратко време. И разбира се, да издържат със достатъчен запас захранващото напрежение. Прилагам схемата. С (+) и (-) на диодите са същите изводи на захранването. Диодите трябва да са максимално близо до релетата. Добре е да има филтров кондензатор на платката с релетата. П.С. Диодите могат да се запоят на изводите на самото реле отдолу на платката.
|
|||
| Автор: | pipilica [ Сря Авг 18, 2021 9:08 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
А какво да защитават диодите, контактите на релето, бобините им се управляват от крайни изключватели. Тия реленца много дребни, що ги купих, уж пише 20А автомобилно. Захранването е траф с грец няма и кондензатор щото много вдига напрежението. |
|
| Автор: | al_at [ Сря Авг 18, 2021 9:46 pm ] | ||
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. | ||
Защитават точно контактите. При превключване, индуктивният ток, вместо да протича през газа между контактите и да искри, протича през диодите и връща част от натрупаната енергия в захранването. Ако релетата са малки, може да се монтират SMD диоди между изводите на релетата. Може да се сложат и два малки SMD кондензатора 1206 1uF пак между изводите на релетата. Показвам нова картинка за по-голяма яснота.
|
|||
| Автор: | pipilica [ Нед Авг 29, 2021 9:55 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. | |||||||||
Шотки диоди стават ли, за тая цел. Четох по въпроса и не можах да разбера каква е разликата между Шотки и бързи диоди. |
||||||||||
| Автор: | slav4o.com [ Нед Авг 29, 2021 10:04 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
Шотките са обикновено още по-бързи, имат и малък пад около 0.3V , но са за по-ниски напрежения 20-30V. В твоят случай напреженовите отскоци се обират и това няма да е проблем, т.е. би трябвало да стават. |
|
| Автор: | d_jelev [ Нед Авг 29, 2021 10:28 pm ] | ||||||||||||||||||
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. | ||||||||||||||||||
Писах ти отговор два пъти, и не го прие, странно. Гледам, че вече са отговорили. Все пак ще опитам за трети път: Шотки стават за снабър, разбира се, но трябва да намериш подходящия за твоята мощност. Колкото са по-ниски напреженията/токовете, толкова повече дискретни решения имаш. С увеличаване на обратното напрежение, решенията стават все по-малко за Шотки. Докато бързите имат повече опции, докъм 2.4кВ например. Когато споменаваш бързи диоди, вероятно имаш впредид fast recovery. Това са диоди с PN преход. Но в сравнение със стандартните изправители, те имат по-малко reverse recovery time, което значи по-малко време за формиране/провеждане на обратен ток по време на запушването им (заради по-малък заряд Qrr натрупан в прехода, докато диода е провеждал в права посока). Оттук следва, че те имат и по-ниски ключови загуби. Но това може да е компромис за сметка на загубите им по провеждане, понеже правото напрежение може да е по-високо от това на стандартните изправители. Трябва да си сметнеш честотата на работа на снабъра/диода и да изчислиш дали грее от провеждане на ток, или грее от превключването. Шотки диодите са още по-бързи, те нямат типичен PN преход, а N-metal преход. И заради това имат и по-малък праг на отпушване, оттук се очакват и по-ниски загуби при провеждане на тока. Освен това имат теоретични почти нулеви ключови загуби заради много малките reverse recovery time, Qrr. Но в заключение - трябва да си сметнеш от какво имаш нужда, дали наистина ти трябва по-бърз диод. Защото може да се окаже, че стандартен диод, че и без радиатор, може да ти върши отлична работа. Загубите трябва да се изчислят, оттам се взима решението. Симулирай си схемата, според мен така е най-лесно да оцениш загубите, и дали те ще доведат до греене на диода спрямо неговото Rth(J-C) или Rth(J-A). Но ти трябва достатъчно точен модел на диода, разбира се. |
|||||||||||||||||||
| Автор: | itso.t [ Нед Авг 29, 2021 11:24 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
Свържи успоредно на двигателя някой якичък двупосочен трансил за подходящо напрежение и си готов. |
|
| Автор: | nik [ Чет Сеп 02, 2021 12:09 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
точно по същата схема имам вързан един мотор на 30 волта, беше само на релета, без нищо, след няколко десетки хиляди цъкания релето изглеждаше странно - на единия контакт имаше изградено метално конусче като пирамидка, на другия контакт със същата форма дупка сложих ново реле по-марково - същата работа, вече на третото реле не помня какво сложих, май РЦ снубер, не помня вече, но от тогава проблемите спряха с диоди ми се вижда най добрия вариант, не се бях сетил |
|
| Автор: | ToHu [ Чет Сеп 02, 2021 4:06 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
Ами да то точно това става, и в един момент контактите залепват и си до там, затова се и слагат снубери. |
|
| Автор: | d_jelev [ Чет Сеп 02, 2021 4:22 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
По мое скромно мнение, трансила не е идеалния вариант за снабър. Това със "сложи по-як трансил" вероятно ще помогне, даже за дълго, може и завинаги, обаче пак се стига до ситуацията, да се сложи нещо, без да се сметне, и да се разчита, че е достатъчно яко. Обаче това се нарича overdimensioning. Трансилите се слагат за спорадични, но очаквани явления, да оберат пренапреженията, ако възникнат. Но да го активираш периодично не е най-прекрасния вариант, защото те си имат време на живот. Всяко снъбване на трансила, на варистора, малко по-малко го разрушава. Ако се сметне подходящ снабър с диод, или RCD снабър или както решение се подбере, диода ще си работи в нормалните граници, защитата ще има дълъг живот. Може и да греша, но в такива ситуации не слагам трансили. Тях ги ползвах навремето за допълнителна overvoltage защита при един IGBT драйвер, но не и като основна снабър функция, там имаше друго решение, актив снабър. Имаше ситуации, при които се очакваха пренапрежения, но при строго определени условия. При нормална работа трансилната група имаше по-висок праг от работното напрежение и си действаше като високоомен резистор в паралел. |
|
| Автор: | timt [ Чет Сеп 02, 2021 4:40 pm ] |
| Заглавие: | Re: Има ли нужда от снубер. |
Тая схема не я харесвам никак, водиха я забранен девиатор в ел. инсталациите при което често се заваряваха ключовете особенно ако има луминисцентна лампа за товар. За мотор ако инвертираш преди да е спрял напълно ще има яко искрене даже и с RC или диоди. В моделизма я ползвахме навремето но сега има толкова много части и няма проблем да го реализираш с mosfet https://www.google.bg/search?q=mosfet+dc+motor+reverse&sxsrf=AOaemvKzCU8nYWMIldfy3kPerTdmRrA2hQ:1630589687408&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi4gt74s-DyAhUCHOwKHTJvDVIQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1536&bih=758 или https://www.teachmemicro.com/use-l298n-motor-driver/ което струва 5-10 лв. на платка готово. https://www.youtube.com/watch?v=NqZrzrYu9TM https://www.electronicevolution.bg/bg-product-details-91.html "Е по тая схема имам мотор от чистачки, натоварен дърпа 2 ампера, релетата са тези" Изобщо няма да ги усети |
|
| Страница 1 от 1 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
