Микроконтролери и електроника :: Виж темата

Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/

Малко помощ за захранване. http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=7&t=16362	Страница 1 от 2

Автор:	pipilica [ Сря Фев 13, 2019 3:42 am ]
Заглавие:	Малко помощ за захранване.
Занранването е на миялната ми, и като че ли има проблем. Схемата е тази с малка разлика в стойностите на елементите. R1 100 ома С1 1.5 микрофарада D1, D2 са SMD не мога да ги позная кви са С2 220/35 ценера е 1N5359B принципно трябва да дава 24 волта, но то дава само 13 волта. Машината не е изключвана от 8 години, има ли вероятност С1 да е дал фира и за това да не работи добре, освен това има леко черно по него, от към R1 но не е надут или стопен. Като включа захранването светодиодите почват да мигат слабо и анемично и за около минута набират яркост и почват да си мигат нормално, като пусна програма аха да тръгне и угасва всичко. Правилно ли съм се насочил към С1.

Автор:	pipilica [ Сря Фев 13, 2019 5:06 am ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Въй, май не е кондензатора, за пробата турих друг 1.5 микро на 275 волта и резултата е същия. Кво може да е, никога не съм се занимавал с такива захранвания. Интересно че под D1 има вързан ценер, SMD е не мога да го прочета, и друг електролит и вадят някакво отрицателно напрежение. Плюса на този С3 е на минуса на С2 а минуса му е на двата анода, на D1 и на SMD ценера. Тоя С3 е 1000/16

Автор:	bongo_x2 [ Сря Фев 13, 2019 11:22 am ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
То излиза, че C3 ти е основното захранване, C2 не знам за к'во е. Така е за да се отпушват по-лесно триаците - с лог.0, т.е. минус. Да не би R1 да е дало фира? Слагат едни специални, които прекъсват без пушеци.

Автор:	velio [ Сря Фев 13, 2019 1:28 pm ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Измери капацитета на С1, на сменения и на новия. Тия Х2 обикновено имат навика да дефектират като им намалява капацитета (което е за предпочитане пред алтернативата взрив и пламъци).

Автор:

Bai Ui [ Сря Фев 13, 2019 3:29 pm ]

Заглавие:

Re: Малко помощ за захранване.


	pipilica написа: Въй, май не е кондензатора, за пробата турих друг 1.5 микро на 275 волта и резултата е същия. Кво може да е, никога не съм се занимавал с такива захранвания. Интересно че под D1 има вързан ценер, SMD е не мога да го прочета, и друг електролит и вадят някакво отрицателно напрежение. Плюса на този С3 е на минуса на С2 а минуса му е на двата анода, на D1 и на SMD ценера. Тоя С3 е 1000/16

Ако е дефектирал С1 няма да имаш никакво захранване, тоя резистор(R2), който е свързан паралелно на него е нищо, той е за разреждане при отсъствие на входно напрежение. За да протича ток през това захранване, С1 трябва да е в състояние на постоянно зареждане (образно казано, иначе се нарича реактивност), т.е през положителния полупериод С1 започва да се зарежда, а токът на заряд протича през него и съответно зарежда С2. През отрицателния полупериод С1 се разрежда за да може да започне да се зарежда през следващият положителен полупериод. Ако С1 не се разреди (остане зареден) ток през него НЯМА да протича. Всъщност ще протече съвсем малък ток, защото R2 ще го разреди леко, това е и което наблюдаваш - тлеещи светодиоди. Аз бих се фокусирал на разреждащата схема - D1 или каквото там описваш като диод-ценер група.


	bongo_x2 написа: То излиза, че C3 ти е основното захранване, C2 не знам за к'во е. Така е за да се отпушват по-лесно триаците - с лог.0, т.е. минус. Да не би R1 да е дало фира? Слагат едни специални, които прекъсват без пушеци.

Наричат се fusible resistor, т.е. бушонен резистор.

Автор:	pipilica [ Сря Фев 13, 2019 6:13 pm ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Резистора си е обикновен, мерих го 100 ома си е. Има ии 24 волтово реле на платката, не съм гледал какво управлява. Този R2 са SMD два броя последователно, ще ги измеря колко са на тях пише 474.

Автор:

miro_atc [ Сря Фев 13, 2019 7:28 pm ]

Заглавие:

Re: Малко помощ за захранване.


	pipilica написа: Този R2 са SMD два броя последователно.

Нормално е да са два броя заради напрежението...

Бай уий го обяснил правилно, но аз ще го обясня по друг начин - С1 нормално се зарежда ту в едната посока, ту в другата. Като през положителната полувълна тока минава през D2 и компания, a в отрицателната през D1. Доколкото и двата пътя ги има и R1-C1 са здрави, ток ще тече, без значение до каква стойност е зареден С1.
Той просто вижда променливо напрежение. Но ако тока през единия от диодите спре по някаква причина, С1 ще вижда само пулсиращо напрежение и то през диод, така че ще зареди до към максимума. И от там насетне тока ще се определя от R2, чийто импеданс е много по-голям, демек тока ще е по-малък.
Пак зависи кой диод точно ще си замине... Ако D1 прекъсне, схемата е все едно захранена през R2 и С1 го няма. Колкото пусне R2, толкова.
Ако Д2 прекъсне, то на практика няма да има никакво захранване на изхода. Има и варианти някой от диодите да окъсява. Но който и да окъси, на изхода никога няма да има нормално напрежение, така че е безинтересна тая ситуация.

Демек, ако схемата тръгва за малко, то вариантите са два - или Д1 е прекъснал. Или схемата иска твърде много ток като тръгне ;-)

Автор:	dan [ Сря Фев 13, 2019 8:11 pm ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
На всеки период в C2 се прехвърля заряда от C1. И се получава нещо като капацитивен делител, само дето е "фиксиран" по зяряд. Ти остави майтапа, но тази схема ще шуми като "косачка в размножителен период" - лафа е на някой от форума.

Автор:	itso.t [ Сря Фев 13, 2019 8:29 pm ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Пробвай джаджата с външно захранване. Ако потегли - ремонтирай захранването. Ако не потегли - ремонтирай джаджата.

Автор:

Bai Ui [ Сря Фев 13, 2019 10:28 pm ]

Заглавие:

Re: Малко помощ за захранване.


	miro_atc написа: Или схемата иска твърде много ток като тръгне

Съгласен съм напълно с поправката - завишена консумация също може да доведе до проблема. Ицо е дал добро предложение, да се тества с външно захранване.


	pipilica написа: Резистора си е обикновен

Тези fusible resistors, които бонго описва по нищо не се различават от обикновенните, това е параметър или свойство, което производителите декларират - на безопасно повреждане, без искри и пламъци. Два са критичните ефекти от дефектиране на електрониката - токов удар и пожар, това от оценка на риска при safety-critical устройствата и това са само преките ефекти, в зависимост от предназначението на устройството има и редица косвени, които също могат да се определят като критични.

пс да допълня - критичен ефект е този, който води до трайно увреждане или смърт

Автор:	pipilica [ Сря Фев 13, 2019 11:11 pm ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Резистора го мерих с мултицета, 100 ома е под напрежение ли прекъсва. След С1 има 16 волта променлив ток. Ся ще се опитам да извадя повечко от схемата, много е нагъчкано и двуслойно. То хубаво външно захранване да пробвам, но колко са отрицателните волтове, пък и минуса е директно в контаката, трябва да ползвам трансформаторно захранване май. Може ли електролитите да са дали фира и да товарят, имах такава случка със скапан кондер. Нищо не си личи да се пекло по платката.

Автор:

pipilica [ Чет Фев 14, 2019 1:13 am ]

Заглавие:

Re: Малко помощ за захранване.

Схемата е на ръка но пак става.
R1 100ома, R2 smd 474 2бр последователно, С1 1.5 микро, С2 220/35, С3 1000/16 С2 и С3 са шунтирани с някъв много дребен SMD кондер, D1, D2 SMD не мога да ги разчета, D4 1N55359B, D3 SMD може и да пише нещо но е от към платката.

Прикачени файлове:

IMG_20190213_221323.jpg [ 1.39 MiB | Прегледано 6426 пъти ]

IMG_20190213_221352.jpg [ 1.38 MiB | Прегледано 6426 пъти ]

IMG_20190213_224528.jpg [ 1.05 MiB | Прегледано 6426 пъти ]

Автор:	Wise [ Чет Фев 14, 2019 10:11 am ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Аз не виждам логика в свързването на ценера и Д4 - има грешка в схемата!

Автор:

Bai Ui [ Чет Фев 14, 2019 10:58 am ]

Заглавие:

Re: Малко помощ за захранване.


	Wise написа: Аз не виждам логика в свързването на ценера и Д4 - има грешка в схемата!

Има логика, ценерът ограничава напрежението върху С3. Същото, каквото прави D4 с C2, oбърни посоката на D3 и D2 и ще получиш същото като D1 и D4. Идеята на тази верига е да получи отрицателно напрежение.

Автор:	al_at [ Чет Фев 14, 2019 11:02 am ]
Заглавие:	Re: Малко помощ за захранване.
Няма грешка, ценерите са D3 и D4. Това си е схема за получаване на двуполярно захранване с малка мощност от мрежовото напрежение. Ако се откачат товарите от плюс и минус /т.е. на празен ход/, кондензаторите С2 и С3 трябва да се заредят с напреженията на ценерите Д3 и Д4 /ако всичко е наред/. Кондензаторът С1 трябва да е за поне за 350-400 волта. Иначе може и да пробие. Все пак мрежовото напрежение е 220V х 1,41 = 310V амплитуда.

Страница 1 от 2	Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/