@ps66, грешиш.Веднага ти давам пример - кондензаторен синхронен реактивен двигател и др.Там няма DC поле. Безконтактния двигател,снимката на схемата на който съм постнал се съмнявам,че ще работи с променлив ток,защото ще се шашка датчика за положение и трифазния мост ще се захранва с променливо напрежение - т.е. в едната полувълна няма да са може да реагира.
Стъпковия двигател си е синхронен.Но е конструиран точно с тази цел. Друг въпрос е,че може да вкараш и асинхронния двигател в режим на стъпков,но няма полза от това - не е направен за такава работа а и такъв режим е тежък за него и неоправдан.

тука ме вземаш за канарче

синхронния двигател има едно хубаво нещо и това е че държи позиция - при хлъзгане 0 (синхронна скорост) - има въртящ момент
затова степерите са синхронни.

асинхронния при хлъзгане 0 - няма ВЪТЪК (защо ... знаеш ) - какъв степер ще е ако не държи позиция !?

не ме карай да ти търся определение за синхронен (Ел Машини съм учил преди 20г ) - но в oсновни линии едното магнитно поле е постоянно (DC) ... за разлика от асинхронния при който едното поле е резултат от индукция, като (естественно) и двете са AC

по твойта логика и колекторното DC моторче трябва да е синхронно ... щото има въртящо се (на подскоци) магнитно поле (вследствие механична комутация) което наподобява ... синхронен .. ама пак му викат колекторно DC моторче !

в крайна сметка всичко се свежда то просто взаимодействие на две полета ... а за да има въртеливо движение - едното трябва да се мести в пространството ...

колкото до шпиндела ... за какво да го управляваш AC (много по-трудно) при положение че е предвиден за DC у-е !?

а какво ще кажеш тогава за тоя мотор? де видя тука постоянно магнитно поле? но казват ли му синхронен? казват му. защо? защото се върти синхронно с подаваното напрежение. заслушай се в думата син-хрон-но. да ти прави впечатление че думата си има корен? нямаше да го наричат така, ако това не беше определящата му черта, а не разни синусоиди и АС-ДСта.
та какво казваше за стъпковите двигатели?май ги даде за пример че по нашата логика и те трябва да се наричат синхронни. хе! ами, както виждаме ето тук, наистина ги наричат:
A stepper motor (or step motor) is a brushless, synchronous electric motor that can divide a full rotation into a large number of steps.
ко стана ся? синусоида, а? АС-ДС, а?

@ps66,не се бъзикам.Това как мисля е отделно от това което пише по книгите Казах,че може да вкараш асинхронния двигател в режим на стъпков.Начините са два - при ниска честота на захранващото напрежение и чрез векторно управление.Проблема е,че двигателя силно грее.Отработва позицията но със голямо люлеене на ротора.Режима е стъпков,но именно поради това люлеене не може да се ползва.Със векторно управление може да се докара стъпков режим като при това ще се държи и момент но става много сложно. За другото - защо даден двигател се класифицира като еди какъв си - така са ги класифицирали създателите им и за това си има причини. В крайна сметка наистина всичко е взаимодействия между полета но зависи как си взаимодействат

@zaphod - не заслужаваш отговор
отговарям заради другите !
едното от полетата е DC - понеже обикновенно е постоянно (постоянен магнит, ...) и не се влияе от другото което е управляващото - AC (не е задължително да е синусоида - то е водещото/управляващото)

и това е принципа на синхронните - ИМА ВЪТЪК (и то голям) при синхронна честота - точно защото DC полето не зависи от AC (у-ващото) полето и го следва (поради взаимодействието на двете полета)

при асингронните машини - е обратно НЯМА ВЪТЪК (0, NULL, NIL) при синхронна честота - и затова работят винаги в режим на хлъзгане - защото AC полето на ротора (обикновенно) е функция от хлъзгането - няма хлъзгане - няма вътък ... и няма как да се върти със синхронна честота при товар !

под "вътък" разбирай [Nm]

@ps66. не е съвсем така.Полето което се върти в машината е резултантното,т.е получено от взаимодействието на двете полета на статора и ротора. При машинките с постоянни магнити има едни ограничения които са за максимален ток през статора.Това е заради намотката и заради магнитите на ротора - при работа в големи по сила полета се размагнитват ( това е от реакцията на тока на котвата при синхронната машина със външно възбуждане и с постовнни магнити, т.е иам разлика между двете ) и силата им намалява и машината си "губи" характеристиките.При някой машини не е точно така - там синхронния момент се получава по друг начин - при синхронния реактивен двигател например нямаш нито постоянни магнити на ротора нито възбуждане но си е синхронна машина. Не съм казал че при асинхронната машина няма хлъзгане.Има го винаги но това не пречи да я вкараш в режим за който ти казах.

това е така, но ми е много интересно как ще приложите синхронната си концепция в нашия случай?
Ще му подавате напрежение и мотора ще се върти синхронно с него, или как? Как ще се регулира
скоростта, с подаване на фиксирана честота, или с увеличаване на напрежението, как ще се развърта,
асинхронно, или с помощен двигател, или ще предложите патента на Кичо за бавно развъртане?
Има ли нужда да се следи положението на ротора?

@kasparov за кой двигател кое да се приложи? Как ще се приложи концепцията за синхронен двигател със трифазна намотка на статора и ротор от постоянни магнити ли ?

Говорим за мотора от HDD( ако още не си разбрал) който мотор
си се опитвал да връткаш като синхронен, но безуспешно.

кой каза че е безуспешно. съвсем успешно си го въртях, с бавно развъртане както вече казах.

И аз съм с впечатлението,че за него говорим,но от къде ти хрумна,че не мога да го завъртя ?

Знаем я тая философия, "мога дa го напрявя, но няма да ви кажа как"

то е ясно защо се избягва дискусия по конкретния начин на управляние,
и се бяга по тъча. Но тия работи не ги пише в учебниците от 1975 година,
трябва да наблегнеш повече на съвременни апликейшъни и даташийтове,
ако така продължаваш, след определено време съвсем нама да можеш да познаеш
един мотор какъв е.

Сладур Погледни библиографията на един съвременен учебник по ел. машини и ще видиш,че основните литературни източници са от преди 60 - 70 години - Саид Насар,Ян Болдеа,Чейсън,... Всички те цитират Адкинс,Рихтер,Костенко и Пиотровски,по-точно техните учебници и монографии издадени далеч преди 1979.Но вместо да чета "съвременни" неща,предпочитам да чета от извора,от учебника на конкретния човек,защото той е написан разбираемо и с много примери.Всичките апликейшъни и дейташийтове се базират на теория.Там даденото е за приложение и се казва конкретно направи това и това с нашия чип. До същия извод се достига и като попрочетеш теорията и осмислиш как работи конкретната машина.А като си наясно с прцесите в машината при всеки един режим не е проблем да си построиш и системата за управление.
Казах ти какъв е начина за управление.Ако искаш си направи експеримента,ако искаш - недей.Виждам че няма смисъл да те убеждавам,даже и с извадни от книги,щом не вярваш на думи.С магия и празни приказки ел. машини не се управляват!Спирам да пиша,защото виждам,че е загуба на време от моя страна.Приятен следобед