Отговори на тема  [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 317  Следваща
Тема за бързи и тъпи въпроси 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1658
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Имах предвид, че трябва да се махнат двата резистора 50 ома в края на линията, при приемника.
В началото на линията, преди кондензаторите, трябва да си останат и може да са по 50 ома.
Те затова драйверите са запаралелени, за да издържат по-голям товар и да осигурят по-бързи фронтове.


Вто Мар 02, 2021 5:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
в края на линията са вградени в чипа на приемника, няма как да ги махна, но не мисля че трябва да се махат, в даташита ги дават да си стоят


Вто Мар 02, 2021 5:18 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение .
Как се изписва картинка "Ям пуканки"?


Вто Мар 02, 2021 8:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
така... след бая ручкане намерих няколко дефектирали виа, не бяха във веригата на клока, но докато ги оправям амплитудата на клока се увеличи, така и не разбрах от къде, презапоявах по входа едни последователни резистори, може и там да е имало проблем, сега сигналите които стигат до приемника изглеждат прилични, но пак прави цигании на картината, от един хдми порт като вземам сигнал - работи пушка, от друг порт - прекъсва на всеки 2-3 секунди, чудни работи

едит: (гледам спамера нищоправец обонго не иска да се връща на клона от който е паднал и продължава да лази след мен ама вече няма се излъжа да го цъкам да му чета малоумията, да си лази, явно друго не умее)

едит2: в описанието на джаджата пишат изрично кабела да е кат5е или кат6, и крипнат точно Т568В, явно е важно, кабела е точно така, но още не мога да си обясня загубата на синхронизация, щом има предусилвател не би трябвало да има разлика от къде идва сигнала, още повече когато го вземам от идентични места, например хдми сплитер с 2 изхода, на порт1 работи, на порт2 прекъсва през 2 секунди, иначе директно телевизор към сплитера си работят и 2та порта без ядове, и сплитера разглобих - 2та порта излизат от един чип по идентичен начин, почти няма разлики в опроводяването, сплитера е чисто нов, втори нов сплитер взех и на него по същия начин - на порт1 работи на порт2 проблеми,


Вто Мар 02, 2021 8:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
значи постановката е следната
хдми сплитер с 2 изхода > на единия изход предавател(2 в паралел макс3814) > 40м UTP кабел > приемник (макс3815) > телевизор
би трябвало 2та изхода на сплитера да са еднакви, когато включвам директно телевизор там - разлика няма
всичко е фабрично, на вид правилно опроводено, на въпросното устройство - предавател-приемник му дават до 60м утп кабел за 1080р

тъй като сигналите вече изглеждат добре, реших че може би губи синхронизация защото импулсите започват да се разминават след 40м кабел, оголих 1 педя при приемника и отделих зелената двойка по която минава клока, направих едно ухо и започнах да го усуквам около него си
като вземам сигнал от порт2 на сплитера (където преди не работеше) след 4-5 усуквания картината се появи и остана стабилна за дълго време
обаче сега сищите проблеми ги прави като вземам сигнал от порт1, разсуках ухото и картината пак се оправи на порт1

това не мога да си го обясня, с това усукване повече капацитет ли добавям (променят се параметрите на линията и евентуално по-малко отразени сигнали) или повече закъснение и се напасват импулсите?

в крайна сметка заработи стабилно и на двата порта, след като направих 5 усуквания на зелената двойка (клок) и кафявата двойка (цвят + някакви синхронизиращи импулси) но ми е любопитно защо бяха тия разлики с нормален кабел и фабрична схема, с на вид правилно опроводяване на предавателна линия и терминиращи резистори и всичко както си му е реда (с изключение на 50 ома вместо 100)
https://uploadcdntech.oneyac.com/upload ... zzt0fr.gif
и най вече защо това усукване оказва влияние на порта от който вземам сигнал при положение че порта е преди макс3814 а усукването след него?
някакви идеи?


Сря Мар 03, 2021 6:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
времето за редакция май е намаляло, както и да е
усуках всичките двойки по еднакъв начин и гледах няколко часа картина без прекъсване, пак разгледах сигналите с осцилоскопа и май има разлика от преди
преди се виждаше около 5% по амплитуда клок премесен в другите канали, сега го няма, предполагам това е било заради отразени сигнали?
по принцип УТП кабела го водят 100 ома импеданс ама май има отклонения?
усукването добавя капацитет, който пък намаля импеданса, нали така? значи кабела фабрично е бил с по-висок импеданс от 100 ома?
обаче пък терминиращите съпротивления са като за 100 ома кабел което ще рече че са по-малки от колкото е импеданса на кабела, по малки съпротивления водят ли пак до проблеми?

edit: отрязах 1м кабел от въпросния УТП кабел, капацитет 43пф индуктивност 700 нанохенри, от където изчислявам 127.6 ома импеданс?
възможно ли е това отклонение да създава проблеми?


Сря Мар 03, 2021 9:50 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Гледам Википедия - дава 100ома+-5 на 100Мхц, но в диапазона 1-100Мхц - толерансът е 15 ома.

Actually in RS-485 we experienced that some undertermination can be actually better for signal integrity.

Това го срещнах в един форум, обсъждаха CAN/CAT5 ,по-нататъшният разговор показваше ,че се разбират по-малки стойности на терминиращите резистори.

Казусът ти е интересен. Допълнителното усукване ,,,,по скоро "стандартният" кабел не е достатъчно усукан и подтискането на синфазните смущения е по-слабо. Ако се усуче повече - май ще му порасне цената. Лаишки разсъждения, разбира се.


Сря Мар 03, 2021 1:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
те когато пестят го правят от медта - на кашона пише AWG24 а като го меря излиза 25
до сега не бях гледал какво се случва по дълги кабели и не знаех какво да очаквам, ама май излиза несъгласуван кабел, незнам колко са критични тия 27 ома отклонение ама сега като обмислям нещата щом изчезна паразитното прехвърляне между каналите явно е отразени вълни или нещо подобно

въпреки че тоя капацитет който добавям с усукването би трябвало да е равномерно разпределен по целия кабел, а не само вкрая, но незнам как трябва да се направи по-правилно, незнам кога ще остане време да сменя целия кабел, че минава през трудно достъпни места и е трудна работа


Сря Мар 03, 2021 6:11 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Бе ..смяната на кабел може да се окаже още по-голямо приключение.
С тия усуквания - ако действително добавяш капацитет - реално намаляваш терминиращия импеданс, или пък изравняваш някакви времена ...
Срам ме е, че пак ще цитирам Википедията - ама нямам опит за опора -
-пише , че разликите в броя усуквания на метър - е различен за всеки чифт, но не е специфициран .
Което е странно...
И реално тоя кабел е за Етернет....никой не е гарантирал/мислил/изследвал, как ще работи за HDMI.


Сря Мар 03, 2021 6:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
усукванията са различни за да се намали паразитното прехвърляне между каналите, поне така пишат
а кабела не съм го измислил аз да е УТП, производителя на тая джаджа го е избрал, просто защото е най удобното решение за усукана двойка с цяла дължина на голямо разстояние


Сря Мар 03, 2021 7:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Да , знам че екстендерите се рекламират с тоя кабел, струва стотинки на метър ...
А с какви куплунзи е, етернетски сигурно?
Твоят случай показва , че трябват проби и подбор.


Сря Мар 03, 2021 7:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
стандартни конектори, даже дават цветовете как трябва да се подредят, пак стандартно
това ми е вторя екстендер за последните 5-6 години, първия се оказа менте - няма нищо в предавателя, директно, този е втория, той си е изпълнен както трябва да е, обаче и той правеше постоянно проблеми, мислех че е заради дългия кабел и до сега го игнорирах, но оня ден спря съвсем, оказаха се няколко проходни отвора загубили връзка, и се зачоплих по-сериозно да разбера защо не работи както го рекламират
не би трябвало да се донастройва нищо, просто свързваш и толкоз, но при мен явно има някакви проблеми
имам разни парчета кабели, ще взема да измеря и други на 1м да видим какво ще покажат


Сря Мар 03, 2021 8:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6434
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
май нещо грешно меря с кабелите, няколко различни кабела всичките ги изкарвам 119-120 ома, може би това 127 и то си е в нормата
обаче сега пак за предавателя ме гложди - тия 2 броя в паралел дето са сложили, не се ли получава 50 ома изход вързан към 100 ома кабел?
схемата е тази:
https://uploadcdntech.oneyac.com/upload ... zzt0fr.gif
2 чипа в паралел, и вместо 100 има в изхода са сложили 50 ома
възможно ли е това несъгласуване да е още в предавателя?
ако 1 чип е със 100 ома изход, 2 в паралел не се ли получава 50 ома изход? или при отворен колектор се смята по друг начин?
oще не разбирам какво точно са направили


Чет Мар 04, 2021 1:02 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 11:22 pm
Мнения: 3084
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Захранване-резистор 100 ом- линия 100 ом - маса(от транзисторите).


Чет Мар 04, 2021 3:05 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Апр 13, 2018 4:00 pm
Мнения: 1658
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
В чаршафа на MAX3814 видях следното:
Цитат:
It can equalize cable
lengths of 15 meters of 26 AWG wire and 12 meters of
28 AWG wire. Again, the 200Ω resistor placed at the
output of the MAX3814 absorbs reflections from the
imperfect termination of the ASIC or imperfect transmission-line interconnect.

По тази причина си мисля, че 40 м кабел е далеч над възможностите на този чип.
Освен това си мисля, че паралелно свързване на два MAX3814 е дълбоко порочна практика.


Чет Мар 04, 2021 11:36 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140 ... 317  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни