Отговори на тема  [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 317  Следваща
Тема за бързи и тъпи въпроси 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Е това е свръх преразход. Нито трансформатор ти трябва нито инвертор. Киловат и половина без никви грижи се цъка с едно IGBT и ще имаш много по-малко чаркове и няма да се занимаваш с трафове и чудесии.


Съб Авг 08, 2020 9:25 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2294
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Kaкъв е смисълът??? Транзисторът като е запушен, нищо не отива към нагревателя. И токът, ако и да е "нацъкан" пак си остава постоянен. С трансформатора си гарантирам променлив ток и с чиста съвест ще използвам автоматиката на болера. А този киловат и половина е съвсем тоеретичен. Реалната мощност ще е доста по-малка.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Съб Авг 08, 2020 9:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Е ти за диод и дросел не си ли чувал? Трябва ли и тях да споменавам? И пак - дросел за 5-6А не е като траф за 1.5 киловата с 5-6 вторични. Това че няма да работят на теоретичен макс пък не мога да го приема за нормална мисъл. Всичко се мисли за х2. И защо да не видгнат максимума си?

Пак казвам - погледни картинката - обърни внимание че тока почти не се променя в много голям диапазон на напрежение - границата е толкова тънка, че дори и най-малката промяна в осветеността и ватовете падат рязко. Едно малко облаче само да премине и край. Проблема е че не е като генератор, като намалят оборотите и малко да падне напрежението, от там и тока - това буквално се срива на 0 волта иии съответно 0 вата.


Съб Авг 08, 2020 9:57 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Яну 24, 2006 6:34 pm
Мнения: 1757
Местоположение: Варна
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
От Викиват пазаря ей тия релета , ама цоклите - йок в наличност.

https://vikiwat.com/cokul-rele-ptf08a-e ... ntive.html
https://vikiwat.com/elektromagnitno-rel ... c-ly1.html

Мога и с кабелни обувки да направя връзките , ма мн. паешко. Та идея за цокли от др. място или направо релета с цокли , бюджетно ориентирано решение?

_________________
За пари сичко праим,даже и работим...


Нед Авг 09, 2020 8:12 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
sthx написа:
.... Ясно е, че са с намалено кпд, но аз не бързам - слънце има. ...


Това, че слънце има, не е добър инженерен довод. Ти го направи, както трябва, пък, каквото дойде.
А това означава съгласуване с товара. В предвид характеристиките, които постна Cekins, най-ефективно съгласуване в широк диапазон се прави с DC-DC преобразувател, като ключовите елементи се подбират с възможно най-ниско съпротивление в отпушено състояние.


Нед Авг 09, 2020 12:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12947
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
lcr написа:
...като ключовите елементи се подбират с възможно най-ниско съпротивление в отпушено състояние.

Освен ако не охлаждаш елементите към бойлера и загубите се окажат полза... :D


Нед Авг 09, 2020 12:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Ти се майтапиш, но това си е добра идея. Ако тая чудесия трябваше да работи някъде, където всеки ват е от значение, щеше да е добре точно така да се направи.


Нед Авг 09, 2020 12:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2294
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Cekins написа:
Е ти за диод и дросел не си ли чувал? Трябва ли и тях да споменавам? И пак - дросел за 5-6А не е като траф за 1.5 киловата с 5-6 вторични. ...


Cekins, явно си по-грамотен от мене. Моля те, обясни ми за диода и дросела - каква е идеята поне.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Нед Авг 09, 2020 3:42 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Изображение

Когато SW се затвори, токът през товара R започва да нараства, като същевременно сърцевината на L се намагнитва.
Когато SW се отвори, напрежението върху L сменя поляритета си и токът от индукцията протича през D, като посоката му през R е същата.

Това позволява с коефициента на запълване на SW да се обуслови желан ток през R.

Предимството, сравнено с линейните регулатори е, че загубата на активна енергия в регулатора е минимална. Ако съпротивлението на затворен SW и на отпушен D са 0, то и загубата е 0.


Нед Авг 09, 2020 4:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2294
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Бях помолил Cekins да ми обясни що е това дросел и що е това диод и за какво могат да се използват в комплект, но както и да е - ще го приема , че е имал предвид DC преобразувател. Но по-нагоре съм писал, че аз искам да направя променлив ток. Мислех, че е очевадна разликата и е ясно защо за хора, които се занимават с ток, но явно трябва да обяснявам.
Освен това, което е и много по-важно, не искам някой, който иска да ползва слънчеви панели за загряване на вода в бойлер и няма много познания , да остане с впечатлението, че сте прави.
1.Мога с променлив ток директно да използвам автоматиката на бойлера. Контактните пластини на терморелето няма да издържат повече от няколко десетки комутации на постоянен ток, като вероятността да залепнат не е никак малка. Тогава трябва да се разчита на следващите защити на бойлера.
2.Ако все пак използвам постоянен ток , трябва да сложа постояннотоково реле, което между другото съвсем не е евтино и може да надмине с лекота цената на трансформатора. Освен това това ще попречи на съгласуването със захранването на бойлера от мрежата. Постояннотоковото реле, колкото и да е скъпо е консуматив.
3.Използването на променлив ток улеснява смяната на болера.
4.Когато използвам променлив ток, системата е проста и позволява използването и и даже ремонта и от един програмист. И за това трябва да мисля вече - какво ще стане, ако ме няма от утре.
5.Обобщавам - използването на променлив ток е многократно по-сигурно решение . Лично аз не бих си позвлил да поставям на един кантар целостта на къщата, живота и здравето на моите близки с едно кубче направено от силициева ламарина и мед. Казвам "лично", защото светът е шарен и както съм се убедил хората имат най-различни идеали и критерии. Впрочем сега погледнах фактурата за трансформатора - 195 лева. 'Бахти "преразхода", 'бахти и чудото.
6.Всеки инженерен проект се решава конкретно в зависимост от множество критерии и условия на работа - техническо решение, сигурност, надеждност, цена, време за реализация на проекта, сервиз и много други.
Аз на първо място съм поставил сигурността, някъде по средата - цената, която съм постигнал с ниската цена на панелите, а ефикасността на техническото решение е с нисък тегловен коефициент. Защото ми е все едно дали бойлера ще вдигне 60 градуса за два часа или за пет. Резултатът в края на деня ще е един и същ. Ако резултатите от работата на системата не са задоволителни, работата по нея ще я продължа, докато ми хареса. Не е инженерно, ако се гледа само схемата на платката.

Човек да не посмее да напише, какъв проект е намислил и какво е направил. Веднага ще се намери някой айлякчия до му обясни , че нищо не разбира от диоди и няма нищо инженерно в това, което прави. Защо не обяснихте на Миро, че няма нищо инженерно в това да търси готово решение и че инженерното е да си направи DC преобразувател с обратна връзка?
Нямам абсолютно никакво желание да си меря реализираните проектите с някого , нито кой с кои фирми работи, нито с броя отказани работи, поради липса на време.
Повече по темата няма да пиша нищо. Ако някой се интересува от резултатите на проекта ми, моля да пише ми пише на лични след няколко месеца. Дано до тогава да намеря два дена, за да монтирам панелите и пусна жицата.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Нед Авг 09, 2020 7:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Не се сърди, колега. Водим дискусия, която може да е полезна и на други хора, които пряко, не участват в нея.

Не трябва и да се очаква, че споделянето на дадена идея, ще доведе до бурни овации и до никаква критика.
Това не би било конструктивно а пък опониращите не следва да бъдат определяни, като айляци :)


Нед Авг 09, 2020 8:06 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9141
Местоположение: Разград
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Е ко ся - излязох виновен, че давам предложения и съвети. Като казах за дросел и диод имах предвид точно DC-DC с обратна връзка. Колкото до релето - да - ясно е че нормално реле не може да комутира голям DC ток. Но пък какво пречи релето да се вкл./изкл. при изключено DC-DC ? Тогава няма да има проблеми и с не чак толкова джиджено реле.


Пон Авг 10, 2020 10:26 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11289
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
sthx написа:
Защо не обяснихте на Миро, че няма нищо инженерно в това да търси готово решение


Миро е калпазанин и ако тръгне да го прави ще отнеме години ;-)

Затова питането беше за нещо готово. Всъщност едни варненци правят нещо такова, обаче е DC с директно вързване към нагревателя, отделен терморегулатор и цената към 700лв за подобно изпълнение не ми изглежда добра. С две думи не ми харесва нещо.

Според мен най-правилно е да не се прескача управлението и защитата на бойлера. Трябва да може да се инсталира без отваряне на бойлера. И другата особеност е, че не искам да слагам много панели. Аз ако сложа много, ще ги сложа с нормален/хибриден инвертор и ще ги ползвам за всичко, не само за бойлера.

Иначе за AC/DC. Може всякак. Но като се купува бих гледал нещо с по-добро съотношение цена/функции. В идеалния случай както казах ми трябва микро инвертор, който да работи в режим претоварване. Така ако го включа към бойлера напрежението му ще кляка, но ще работи. Ако реша да включа по-малък консуматор, ще си изкарва 220 и ще си пее. Също така микроинверторите могат да се навързват, така че днес 1, утре може да сложа повече панели.
Може би другият вариант е нормален инвертор, a пък за бойлера един PWM за токоограничаване...


Пон Авг 10, 2020 10:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 11:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Аз пък продължавам да не виждам оправдание за такъв инвертор, освен че панелът вече е купен.
Дали ще е един голям панел с инвертор в режим претоварване или няколко по-малки панела (серийно) без инвертор в режим претоварване - везната клони към второто, защото се икономисва КПД-то на инвертора.
Бакалската: панелът го играе генератор на ток с ограничение по напрежение. Броят на серийните панели се подбира така, че напрежението на празен ход да не надскача 300В да речем. Токът зависи от площта на панела и слънцето: първото зависи от възможностите, второто от дедо Господ. Как влияе токът върху разсейваната от резистор мощност си е доказано не от мен.


Пон Авг 10, 2020 11:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12947
Местоположение: София
Мнение Re: Тема за бързи и тъпи въпроси
Cekins написа:
...Колкото до релето - да - ясно е че нормално реле не може да комутира голям DC ток. Но пък какво пречи релето да се вкл./изкл. при изключено DC-DC ? Тогава няма да има проблеми и с не чак толкова джиджено реле.

Релето пуска и спира DC/DC...


Пон Авг 10, 2020 1:33 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 4751 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100 ... 317  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни