|
Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Нед Окт 04, 2026 5:15 pm
|
Страница 1 от 1
|
[ 13 мнения ] |
|
PIC vs. TI MSP430 - The Truth about Power Consumption
| Автор |
Съобщение |
|
FiTTiLA
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Сря Май 11, 2005 3:47 pm Мнения: 534
|
 PIC vs. TI MSP430 - The Truth about Power Consumption
http://www.eetimes.com/electrical-engin ... nload=true
На целият хал, на който сме в момента ... тези сега започнаха да си мерят тоягите. Кой харчел по малко? Доскоро работехме със chipcon и MSP430, но от скоро минахме на SiLabs. - Si1002, на клиента му харесва повече ...
|
| Чет Ное 04, 2010 4:24 pm |
|
 |
|
head_up
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 01, 2008 9:54 pm Мнения: 1503 Местоположение: Пловдив
|
е, това не е нещо прясно - от как микрочЕп пуснаха ония 24-ки с XLP се хвалят, че го докарват по-добре от MSP430. пък може и вярно да е - остава и на бъгове да го докарат по-малко число 
|
| Чет Ное 04, 2010 4:55 pm |
|
 |
|
goose
Ранг: Популярен
Регистриран на: Сря Окт 03, 2007 3:39 pm Мнения: 311
|
Без да съм привърженик нито на микрочип, нито на Тексас - този пдф си е просто един маркетингов памфлет ... Вадим кирливите ризи на чиповете на тексасците, но няма нито един параметър на нашите ...  Струва ми се, че това "вЕрвайте ни" вече сме го гледали на живо по други поводи 
_________________ In God we trust. All others must submit an X.509 Certificate
|
| Чет Ное 04, 2010 4:57 pm |
|
 |
|
bateAz
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 4:11 pm Мнения: 3753 Местоположение: София
|
Без да съм чел документа, мога твърдо да гласувам за TI. На Microchip аргументите обикновено са "ако това се спре, онова не се ползва" и т.н. Ами един Pentium на 66 Mhz го бие и двата бе - той нищо не консумира, щот не е включен.
ТI има уникални системи за намаляване на енергопотреблението, просто още от преди 15 години са едни гърди пред конкуренцията.
|
| Чет Ное 04, 2010 5:44 pm |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Ами от бързия преглед се вижда, че майкрочип плачат без да правят реално сравнение.
Техният дълбок сън си бил добър (винаги е беля но понякога може да е използваем),
като гледам тексаските просто нямат нужда от него, те не ядат нищо и без да заспиват дълбоко.
Така и не видях реално сравнение на консумация в активен режим при равни скорости
(т.е. честота на изпълнени инструкции), ама доколкото разбирам това е отговор на нещо,
дето ония били писали та цялата работа е дъра-дъра.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Чет Ное 04, 2010 6:00 pm |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
да бе на теб процесора не ти трябва в дълбок сън а все пак да прави нещо нали
гледах ги и аз тези сравнения
за да има реално приложението ниска консумация трябва
- ниска консумация по време на сън
- бързо будене от този сън вършене на работа и бързо заспиване
майкрочип имали по ниска консумация в дълбок сън, но им трябва доста повече време като почнат да се събуждат т.е. консумация без да вършат работа = загуба на енергия
ако някой иска може да се обзаложим че в едно РЕАЛНО приложение MSP430 ще консумира средно по-малко отколкото PIC, нищо че няма да заспива толкова дълбоко 
|
| Пет Ное 05, 2010 1:32 am |
|
 |
|
Цецо
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am Мнения: 15501 Местоположение: София
|
От опит твърдя, че Заека е прав. Пика наистина има дълбок сън, ама събуждането е истински кошмар. Щото от баш дълбокия се буди с .... ресет  Коя технологична тиква го родила това нямам идея. От средно дълбокия се буди нормално (всъщност пак по бавно от МСП), ама там яде значително повече от МСП.
Иначе в активен режим вече са доста близки. Но то на тия приложения хватката е бързо да минава от будно в сън и обратно, а това Пика определено не го може добре.
Обаче като цена и достъпност.... Цените на МСП за дребни бройки (под 1000) са ужасяващи! Сроковете хептен. Подръжка липсва. Та ебем ти дълбокия сън....Слагам пика и се примирявам. Поне докато не дойде клиент дето да иска 10к бройки 
_________________ "Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.
|
| Пет Ное 05, 2010 10:02 am |
|
 |
|
tgi
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm Мнения: 6492 Местоположение: София
|
Това с кошмарното будене от дълбок сън явно е винаги голяма беля. Просто основната част
от проблемите се виждат чак в напреднала фаза на софтуера а тогава е късно за големи
промени по чипа.
Друг път пък файдата от дълбокия сън не е голяма, примерно тоя дето сега го ползвам
(MPC5200B) ако и да яде само 1 ват под пълна пара (което е всъщност много добре за
400 MHz яко power ядро със сума ти периферии), в дълбок сън консумацията остава
доста голяма - 52.5 миливата (120 nm вече има доста leakage та оттам). А в nap режим
яде само 225 миливата и оттам буденето не е проблем, става за един-два цикъла (ама
трябва преди задрямването да се издухат кешовете щото snoop-ът не работи докато
дреме а паметта е достъпна отвън).
Всъщност най-свестното решение за много ниски консумации е едно, дето през 93-та
го правих с външни логики за едно HC11 - минаване към много ниска clock честота
под програмен контрол. Гледам малките coldfire-и го имат вътре вече, като зацъка на 32
килохерца кво ще яде.
Предполагам и много други отдавна го правят така де.
_________________------------------- www.tgi-sci.com------------------- http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/
|
| Пет Ное 05, 2010 8:21 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11288 Местоположение: Добрич
|
ех, 50 миливата е добър резултат за охлаждане
Но не става да спиш на батерия с подобна консумация. За сравнение един GSM модул регистриран в мрежа консумира <5 (пет) миливата. В това влиза спането на един АРМ + радио!
Иначе по темата... MSP430 бяха интересни до преди около 2 години. Сега вече има много алтернативи с много ниска консумация. Говоря за RTC режим естествено - примерно Energymicro дават същата консумация с куртекс ядро. NXP мисля имаха няколко чипа с още по-ниска консумация. Но в тоя режим каквото и да говорим си е само часовник, куче, режим... ама няма проц
Проблемът на MSP-то е че проца е супер слаб. Ех имат някакви "по-яки" ама те изобщо не се класират в нискоконсумиращия сегмент. Тъй че освен ако не излязат с един порядък по-ниска консумация каубойците по-добре да спрат да си губят времето
btw, Атмел имат голям напредък с техните куртекси. Аз даже имам платка, ама още не ми е останало време да я подкарам... а пък ми е интересно дали чаршафите им отговарят на истината
Та напредъкът не е в самата консумация. Там имат да гонят още конкуренцията, обаче концепцията им е по-добра.
1. Има zero power ресет, който изчаква входното напрежение да се стабилизара, след това включва захранването на ядрото и чак когато то се стабилизира ресетва и пуска ядрото. По тая начин е абсолютно независимо от фронта на включване на входното напрежение, ресета би трябвало да е железен.
2. По традиция проца тръгва на вътрешни 30кХц, които са към входното и тръгват бързо. Така че на практика докато се стабулизира напрежението на ядрото вече има и клок и тръгва. Ех, верно тръгва на нисък клок, ама първо си е вътрешен и сигурен, второ не трябва да се чакат осцилаторите и PLL-и.
3. Има си обикновения сън при който клока към ядрото се спира. Както и клока към всяка периферия може да се спира. Това го имаше и при АРМ7 но тук са изтискали още и статичната консумация е намалена с един порядък.
4. Има си и "дълбок" сън при който се изключва захранването. Интересното в случая е, че GPIO-тата си запазват състоянието, като по голяма част от тях може да се осигури weakup.
Абе с две думи така е направено, че няма нужда да се гаси захранването. Това ми е било винаги голям проблем, щото почнат ли да се гасят захранвания трябва да се развързват. Особено пък ако проца управлява други захранвания трябва а се грижиш докато е в ресет да не се включи нещо по погрешка... Винаги се стига или до сложни схеми или до пулъпи дето харчат повече от самия процесор 
|
| Пет Ное 05, 2010 10:49 pm |
|
 |
|
3aek
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 10, 2006 2:40 pm Мнения: 2258
|
предполагам говориш за SAM3 дето ги рекламират от 2 години и никой не ги е виждал още
последно опитах да регистрирам проект преди две седмици защото от атмел ми писаха че можели вече да се поръчват, да ама не  налични са само в главите на атмел маркетинга май
|
| Съб Ное 06, 2010 10:41 pm |
|
 |
|
miro_atc
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm Мнения: 11288 Местоположение: Добрич
|
да, за тях говоря и казах че имам платка и скоро ще мога да дам и отзиви. Позабавиха се верно... но ги има вече. Проблемът е че у нас няма директен представител на Атмел и доставката е малко по-трудна 
|
| Нед Ное 07, 2010 12:22 am |
|
 |
|
fan
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Съб Окт 13, 2007 12:12 pm Мнения: 712
|
|
| Нед Ное 07, 2010 6:49 am |
|
 |
|
¶
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm Мнения: 4585 Местоположение: US
|
+1
Когато някой друг освен TI ми покаже на живо как си храни процесора захранен с два електрода в портокал, тогава ще го призная  Microchip се опитват с реклама да влезнат в нишата с много ниска консумация, но само с приказки не става. Това
което сега Microchip предлагат е много по-зле отколкото това, което TI предлагаха в MSP430 oще от преди 10 години.
А бе хубаво е да има и процесори с висока консумация, иначе ще има дефицит на портоколи 
_________________ Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....
|
| Пон Ное 08, 2010 6:49 pm |
|
|
|
Страница 1 от 1
|
[ 13 мнения ] |
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: Google [Bot], MYXATA и 18 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|