| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Тазгодишната нобелова награда за МИР http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=3400 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | HCL [ Пон Дек 11, 2006 2:10 am ] |
| Заглавие: | Тазгодишната нобелова награда за МИР |
Току що гледах телевизионно предаване посветено на т.н. "микрокредити за борба с бедността" и по-специално на проф. Мохамед Юнус и начина по които функционира Grameen Bank. Предаването се сьстоеше от кадри и коментари заснети 1995г. и 2005г. показващи промените които настьпват за някои от хората получили микрокредити от тази банка. Понеже не разбирам нищо от икономика ще изброя някои факти, направили ми силно впечатление вьв филма. Останалата информация може да прочетете на http://www.grameen.com/ http://en.wikipedia.org/wiki/Grameen както и в секцията External links на страницата на Wikipedia. * 94% от банката е собственост на самите "клиенти" * 6.6 милиона "клинта" от които 97% жени. Такава е политиката на банката, вьв филма беше засегнат и ефекта от промяната на положението на жените в обществото благодарение на тази стратегия. * Кредити се раздават предимно по селата, като по този начин се опитват да окажат влияние на процеса на силна урбанизация в страната. * 98.85% вьзвращаемост на кредитите Беше интересно да се види каква промяна в живота на хората може да внесе един кредит от порядька на 10$, защото това е обичайната големина на теглените кредити. Един декар двор засaден с бананови дьрвета, една малка телефонна бутка или просто една рикша успяват да изведат хората от дьлбока бедност. Или как една малка семейна барака се разраства до импровизирана фабрика за производство на вьжета даваща препитание на десетки хора. И това с гредит от 100$. Както казах не отбирам от икономика, следователно не бих могьл да тьлкувам цифрите и статистиката. Но това което показаха вьв филма дори и да не е цялата истина загатва в какви размери се среща бедността и вьзможностa нa човек да и се противопостави. В думите на Мохамед Юнус когато разясняваше плановете на ООН за борбата с бедността и неговата надежда след 2030г. да се появят пьрвите музеи на бедността като едно отминало явление се усещаше някаква утопия, която в пьрвия момент настройва рационалното мислене негативно, но е присьща за хората с широк размах на мисьлта. Така че знае ли човек, при всяко положение респект кьм идеите на този човек и борбата му да ги прокара. |
|
| Автор: | vlado [ Пон Дек 11, 2006 2:36 am ] |
| Заглавие: | |
Можем да си мислим, че сме бедни, но ако се сравним с болшинството от хората по света... http://www.globalrichlist.com/ действа доста отрезвяващо. А иначе понякога $10 е единственото, от което се нуждае някой предприемчив човек - който е разбрал, че нищо в този свят не идва наготово! И резултатите го показват. |
|
| Автор: | zaphod [ Пон Дек 11, 2006 10:01 pm ] |
| Заглавие: | |
да, затова се дразня като почнат да ми обясняват колко е зле българия.... обаче трябва да си голям наивник, за да си мислиш че бедността ще изчезне някога. бедността няма абсолютни измерения, въпрос на сравнение със околните е. ако имаш един мерцедес, а другите са с по 10 - един за работа, един за почивка, един за нощен живот, един за планина....е, тогава си беден. разбира се, не само бедността няма да изчезне, но дори гладът няма да изчезне. правя разлика между двете, понеже гладът е реално състояние, а бедността е както казах състояние на духа. |
|
| Автор: | sthx [ Пон Дек 11, 2006 10:48 pm ] |
| Заглавие: | |
Наскоро четох резултатите от едно проучване. Най-щастливи - индийците. Най-големи оптимисти - китайците. Най-големи песимисти и с най-голям страх за бъдещето - западноевропейците. Натам ли сме тръгнали? Парите сами по себе си не са достатъчни за човешкото щастие, ако то въобще съществува като такова. Впрочем докато вървим на там всичко ще е наред. Проблемите ще дойдат когато стигнем. Има и нещо друго - стойността на парите е различна. Когато месечната заплатата е 10$, 10$ са много. Когато тя е 5000$ - 10$ са нищо. Сердностатистическата европейска крава получава годишни субсидии по-големи от средните доходи на един африканец. Това позволява да се гледат крави и зад полярния кръг. ЕС се гордее се този факт. Мисля ,че няма нужда от коментар. |
|
| Автор: | miro_atc [ Вто Дек 12, 2006 11:26 am ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Така е, парите далеч не са единствен критерий за живота. Примерно в Египет средната заплата е 70$ и човек може да си помисли че са много по-зле от нас. Но като сметнеш че за 1$ може да си купиш 15 литра нафта. т.е. 70$ там са равни на 1500лв тук. Всъщност те наистина си живеят в мизерия, особено на юг но не заради парите а по-скоро заради липсата на икономика. И точно в това е приноса на тоя Мохамед че създава условия за бизнес. Ако в Индия имаше висок стандарт щеше да има опашка от западни банки да раздават кредити, но никоя западна банка няма да ти даде 10$ кредит при добри условия... на тях им излиза сигурно 100$ да те проучат, да ти разпечатат договор на лъскава хартия и т.н. |
||||||||||
| Автор: | Цецо [ Вто Дек 12, 2006 11:57 am ] |
| Заглавие: | |
Абе аз съм много скептичен към тая информация. Ако някой от вас мисли, че ще се измъкне от бедността с 10$... аз ще му ги дам, после като стане "небеден", нека ме почерпи една бира. Даже и за Индия 10$ не са пари бе хора. Какво ще си купи с 10$ та да започне "пътя нагоре"? Според мои познати дето са посещавали мястото - 10$ е храната за седмица. Ами аз ако имам идея как да тръгна нагоре с паричния еквивалент на храната за една седмица - ами просто ще я изгладувам тая седмица.... Разбирам да говореха за 1000$ - не че и това са пари за сериозни начинания, но за там би трябвало да стигнат за нещо по сериозно да се почне. Не че критикувам човека де. Ако е намислил начин как да нахрани цял народ с две риби.... нека го направи. А по отношение на това кой е щастлив и кой не - Апетита идва с яденето - т.е. абсолютно щастливи и доволни са само ония бръснатите дето хвъркат из Тибет. Нормалния цивилизован човек винаги се стреми да прогресира (и да доминира също). Било парично, чрез знания или с повишен статут във стадото. |
|
| Автор: | sthx [ Вто Дек 12, 2006 12:39 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Трябва някой да даде дефиниция за "нормален цивилизован човек". Надявам се, че дефиницията не е "Това съм аз" или "Това са тези". И психиатрите нямат читаво определение за "нормалност". Пък и различни цивилизации има. Тежестта на парите е различна. През 1990г в България с 10000$ човек можеше да си направи фирма, да купи машини и да дръпне много бързо. Сега с тези пари това не може да стане. В бедните страни с 10$ или 100$ не може да се купи нова западна кола, но могат да се плащат заплати, или да се купят сечива местно производство и да се създаде поминък. |
||||||||||
| Автор: | HCL [ Вто Дек 12, 2006 12:42 pm ] |
| Заглавие: | |
той небеден няма да стане, но поне нахранен ще е. Защото с тези 10$ си купува нещо с чиято помощ да си вади препитанието за напред. А сравнение м/у големите радовете в Индия и малките села в Бангладеш мисля, че не бива да се прави. Има хора, които работят за няколко цента на ден и са доволни от това, от кьдето следва, че за изхранване поне стига. Човекьт не им дава риби, дава им пари за вьдици, което е и по-добрата идея. |
|
| Автор: | Цецо [ Вто Дек 12, 2006 7:40 pm ] |
| Заглавие: | |
Ами кажи ми една страна в света дето с 10$ да може да се купи "нещо" с което да се измъкне от мизерията. Ама не басни от типа на "Рокфелеровите ябълки". Ще си купи лопата? И какво ще копае с нея? Ще си купи храна - ще я изяде..... Домашно животно някакво - ами сигурно за кокошка ще стигнат. Вярно има много бедни държави. Но не се сещам за такава, където долара да е толкова ценен, че 10$ да стигнат за нещо смислено. Абе човек дето може да развърти 10$ така, че да си промени живота - не му е необходимо някой да му дава тия 10$, той ще знае как да ги набави сам. Единственото изключение за което се сещам е печалба от тотото. Но евала му де, ако е открил фокуса. Чудеса стават, поне така съм чувал. |
|
| Автор: | sthx [ Вто Дек 12, 2006 10:05 pm ] |
| Заглавие: | |
Ситият на гладния не вярва. Това, че ти, както и аз, както вероятно и всички, които влизат в този сайт не могат да си представят, че с 10$ може да се помогне на човек да рзвърти бизнес, не значи че това не може да е вярно. Факт е , че милиони (милиард ?) хора по света живеят с доход от порядъка на 1$ на ден. Факт е и , че от услугите на тази "банка" са се възползвали хиляди. Сигурно е имало защо. |
|
| Автор: | HCL [ Вто Дек 12, 2006 11:04 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Повече от шест милиона. Препорьчвам ви да прочетете тази статия http://www.oneworldonepeople.org/articles/World%20Poverty/Grameen.htm Кога 22 цента могат да бьдат проблем. И един цитат
А ако малко критика ще ви бьде интересна https://www.mises.org/freemarket_detail ... rticledate Относно последният линк, аз лично бих предложил на авторьт на статията да вземе семейството си и да отиде да поживee като тези хора за 2-3 месеца. Тогава с удоволствие бих прочел нещо написано от него. |
||||||||||
| Автор: | Цецо [ Сря Дек 13, 2006 10:56 am ] | |||||||||
| Заглавие: | ||||||||||
Е хубаво бе човек, с 1$ дневен доход живеят, съгласен съм. Ама ако ми обясниш как с 10 дневни дохода се завърта бизнес.... Щото моите сметки показват че наличния капитал за развъртане на проста баничарница предполага наличие на около 1000 дневни дохода. А нали говорим за даване на кредит с цел по-добро бъдеще - т.е. не просто да изядат кредита за 10 дена. Общо взето, най съм скептичен към процента възвращаемост на кредитите. Че даже и ТИМаджийската банка няма такива добри показатели, а те необслужваеми кредити на практика нямат. Де да знам, сигурно в Бангладеш, можеш за 10$ да отвориш фирма, да купиш (наемеш) помещение, да купиш поне примитивна техника (или каквото ще делаш там).... А подкупа за чиновника (щото там корупцията цъфти)? А осигуровки и данъци дали плащат там? Според мен тая информация е силно преиначена. Сигурно от общия брой кредити, тия за 10$ са под 1% и точно те са необслужваемите. Че само хартиите и човекочасовете на банковия служител са за повече от 10$. А говори ли се нещо за лихви по тия заеми. Щото ако ми кажете, че са безлихвени, тогава всичко си идва на мястото - това не е банка, а благотворителна организация. Не че има нещо лошо де. |
||||||||||
| Автор: | HCL [ Сря Дек 13, 2006 12:34 pm ] |
| Заглавие: | |
16% годишно, което в сравнение с 20-те% месечно на лихварите е изгодно предложение. Проблемьт се сьстои в това, че на тези хора никоя банка няма да им даде кредит поради големината на кредита и липсата на гаранция. На линка, който сьм показал по-горе е даден пример сьс една жена правеща столове от бамбук или нещо подобно. Тя е принудена да взема материала от "чорбаджията" и след това той изкупува столовете от нея (нейната печалба на стол е по-малко от 1 цент, а материальт е 22 цента). На вьпросьт защо не закупи сама материал и него продаде на свободния пазар с чувствително по-голяма печалба, тя отговаря, че няма от кьде да вземе 22 цента за материал. Лихварите искат 10% лихва на седмица, а понякога и на ден 80 Има и други примери. Собственик на мальк дьукян тегли кредит от 6$, с който закупува мобилен телефон и отваря нещо като телефонна бутка от която припечелва допьлнително или закупува допьлнително стока. Доколкото разбрах голяма част от кредитите са и от порядька на 50$ и 100$, като този, с който един мальк предприемач разширява фабриката си за производство на вьжета и осигурява работа на 25 души допьлнително. Друга особеността е, че след изплащането на един кредит хората теглят нов. Както и да е, явно има някакьв ефект, може и да е частичен, но го има. Не познаваме системата им нито начина им на живот. Както писах по-горе като бизнес може да се определи и закупуването на рикша. |
|
| Автор: | MYXATA [ Сря Дек 13, 2006 1:25 pm ] |
| Заглавие: | |
ми аз също съм виждал живи примери на правене на пари с почти без пари в Каракас/Венецуела няма много улични телефони....та има хора дето си изкарват сергийка пред блока с телефонен дериват от домашния тлф. и срещу нищожна печалба кибичат по цял ден. друг пример е ловят риба покрай брега и ти я продават прясна токущо уловена... на крайбрежната улица,т.е.на 20м от карибско море.инвестицията в този случай е рибарска корда, кукичка и неква по-дълга пръчка(може и да не е рибарска:) ) |
|
| Автор: | Syrius-B [ Сря Дек 13, 2006 1:27 pm ] | |||||||||||||||||||||||||||
| Заглавие: | ||||||||||||||||||||||||||||
Ако си беше направил труда да прочетеш малко повече от заглавието, нямаше да напишеш горното, защото:
|
||||||||||||||||||||||||||||
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|