Отговори на тема  [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
CAN Protocol има ли инфо за това чудо. 
Автор Съобщение
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 672
Мнение CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Има ли някъде инфо за това чудо . Има такава букса на колата ми и ме интересува какво тече по нея, CANL CANH- за възможностите.
Има ли описание на CAN MESSAGE фрейма. Как е организирано ... Никога не съм се интересувал.
Някаква тайна ли е... Трябва ми отнякъде да започна ...

_________________
Вниманиене съмвишист....ИЙ.


Вто Юни 14, 2022 6:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Има няколко различни стандарта какво тече по жицата. Ето тук пускам малко неща за прочит, но далеч не е цялата информация


Прикачени файлове:
CAN specification.V2.0.1991.pdf [335.24 KiB]
97 пъти
J1939-based application profiles.pdf [215.71 KiB]
117 пъти

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'
Вто Юни 14, 2022 6:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Като за старт може би ще ти е по-удобно да погледнеш Wireshark. Под линукс можеше да преслушва комуникация и по CAN.
Не съм проверявал дали тая функционалност вече е добавена и в уиндоуските версии. В по-старите не беше.


Вто Юни 14, 2022 6:51 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Пет Юни 25, 2010 3:18 pm
Мнения: 363
Местоположение: Varna
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Потърси книгата "the car hacker's handbook". Има я свободно като PDF. Не е първа младост, но беше интересна.
Тук има кратко описание на CAN - https://www.can-cia.org/can-knowledge/can/classical-can/


Прикачени файлове:
sloa101b_Introduction to the CAN.pdf [337.19 KiB]
101 пъти
Вто Юни 14, 2022 8:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Доста полезно практическо помагало, що се касае до Rpi + linux CAN utils:

https://www.hackster.io/youness/how-to- ... bus-b60235


Вто Юни 14, 2022 10:08 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
RM написа:
Има ли някъде инфо за това чудо . Има такава букса на колата ми и ме интересува какво тече по нея, CANL CANH- за възможностите.
Има ли описание на CAN MESSAGE фрейма. Как е организирано ... Никога не съм се интересувал.
Някаква тайна ли е... Трябва ми отнякъде да започна ...


Предимно ток тече там. :D От време на време и вода, като се напълни от някъде, но това почти винаги не води до нищо добро. :D

На всяка кола е различно, скорости, тип на съобщенията, колко бит-а ти е ID-то. Някой коли имат повече от една CAN линия. Доста от по новите коли използват и някакво криптиране.


Сря Юни 15, 2022 12:05 am
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 381
Местоположение: България
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Има CAN shield за Raspberry Pi, и много инфо за Linux can-utils.

Най-лесно ще ти е да си купиш един USB-to-CAN адаптер, например Microchip CAN Bus Analyzer (ако още го има на пазара, ако не - гледай някой съвместим с can-utils). След това взимаш лаптопа и се закачаш за CAN пиновете на OBD2 конектора на колата, и пишеш `can dump can0` в терминала. Трябва да знаеш и битрейта, ама той може да се намери на принципа проба-грешка.

Ако те интересува какви UDS функции поддържа ЕКУ-то, има Caring Caribou и Scapy, първия туул е с много добра документация и лесен за ползване.

Ако пускаш някакви съобщения на CAN бус-а в колата, подготви се да видиш всички лампи на таблото светещи :)


Сря Юни 15, 2022 10:38 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm
Мнения: 1375
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
RM написа:
Има ли някъде инфо за това чудо . Има такава букса на колата ми и ме интересува какво тече по нея, CANL CANH- за възможностите.
Има ли описание на CAN MESSAGE фрейма. Как е организирано ... Никога не съм се интересувал.
Някаква тайна ли е... Трябва ми отнякъде да започна ...



Даваи .... очаквам с интерес да видим какво ще стане....
Колкото е по дърта колата , по голям шанс.
Ако е по нова от 10г мнооооого ме съмнява нещо да е в явен вид по месиджите.


Чет Юни 16, 2022 10:44 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 381
Местоположение: България
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Струва си да се пробва. Производителите рядко се занимават с криптировка на CAN, а той все още е много широко разпространен.


Пон Юни 20, 2022 12:00 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Нед Окт 19, 2008 7:26 pm
Мнения: 672
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Мислех си че е нещо от рода / старт_фреим,брой_байтове_дължина,вид_информация,данни...данни,чексума,край/
като данните имат строга подредба и значение на всеки байт.
Цитат:
На всяка кола е различно, скорости, тип на съобщенията, колко бит-а ти е ID-то.

Това значи ли че за 15 годишно рено няма да намеря инфо как е.

_________________
Вниманиене съмвишист....ИЙ.


Пон Юни 20, 2022 12:54 pm
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен
Аватар

Регистриран на: Сря Фев 20, 2013 5:18 pm
Мнения: 381
Местоположение: България
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Standard/Extended CAN frame format.

Какво означават байтовете от пейлоуда във всеки фрейм - ето тук има няколко протокола, UDS, ISO-TP, CAN Calibration Protocol.

Предполагам, че за 15-годишна колата информацията е достъпна - на кои пинове е диагностиката и какъв битрейт ползва, най-малко. А протоколът за диагностиката е донякъде дефиниран.


Пон Юни 20, 2022 2:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 11:49 pm
Мнения: 4394
Местоположение: София
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
Возилата на възраст около 15 г, обикновено имат 2 can шини. Бавната е на 50 kbit/s и служи за комуникация между непренциозните към времето модули, както и за диагностика. Бързата работи на 500 kbit/s и обслужва ECU, ABS, VDC, airbag...... Гейтуей между двете го играе боди компютъра. На obd2 конектора е изведена бавната.


Пон Юни 20, 2022 4:52 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 25, 2005 11:41 am
Мнения: 1680
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
RM написа:
Мислех си че е нещо от рода / старт_фреим,брой_байтове_дължина,вид_информация,данни...данни,чексума,край/
като данните имат строга подредба и значение на всеки байт.
Цитат:
На всяка кола е различно, скорости, тип на съобщенията, колко бит-а ти е ID-то.

Това значи ли че за 15 годишно рено няма да намеря инфо как е.


99.99% значи... Преди 10 години търсихме. Купихме нещо от един турчин. Имаше някаква информация за коли около 2000. За по-новите - useless...
1000E на вятъра турчина да си вдигне стандарта.... Иначе обещаваше всичко до 2012...


Вто Юни 21, 2022 5:35 pm
Профил ICQ WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Юли 26, 2006 12:15 pm
Мнения: 1375
Местоположение: Phoenix AZ
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
20 години в автомобиния бранш- не съм видял някои да пусне публично инфо какво се мята по каквато и да е бъс в колата.
Всичко е откраднато от тук и там.
като се закачиш на бъса и да речем видиш ИД ,посока и някви данни как ще разбереш от какво значи това ?
Обикновено става следното - в завода има някъкъв тул които се ползава и за диагноистика и за производство - там в масовия случаи са почти всичките КАН неща- някои го открадва и почва да се клонира .Ама това пак го правят хора със доволно познания и те не го пускат свободно по нета.
Поне от 5 г в почти всички фирми дето правят кар електроника има длъжност cyber security eng които в общия случаи се занимава с това да направи работата на хакерите възможно най трудна.

Така че не е елементарна работа - е сега се закачам на бъса и слушам и готово.

Ако на някои наистина му трябва диагнза - някакво китаико тулче беше... не съм 100% сигурен ... ЛАНЧ ... нещео от сорта - чете тоста коли .
Ама и това не е на 100% щото диагностичните месиджи дето са на ОБД конектора не са всичките дето се мятат по колата.


Вто Юни 21, 2022 7:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8382
Местоположение: София
Мнение Re: CAN Protocol има ли инфо за това чудо.
HSB написа:
20 години в автомобиния бранш- не съм видял някои да пусне публично инфо какво се мята по каквато и да е бъс в колата.


Има разни организации, които дават (доста) подробна информация. Не безплатно, разбира се. Не знам дали е ривърс инжинеринг, шпионаж или инсайдерско инфо, но ги има.


Вто Юни 21, 2022 10:47 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 16 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 6 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни