Бааах ти хакерите
машините нямат интернет връзка.Изборите се манипулират най-вече с обществените проучвания преди тях. Аз лично бих ги забранил.
За купения вот е ясно, но дай да не разводняваме темата, че и на мен ми е интересна.
| Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/ |
|
| Технология на изборния процес http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=18090 |
Страница 1 от 3 |
| Автор: | ikarlo [ Съб Ное 06, 2021 5:59 pm ] |
| Заглавие: | Технология на изборния процес |
Веднага бързам да уточня - никаква политика или агитация! Интересува ме единствено технологията. Една (може би фейк) новина от ФБ, че са внесени 200 бр. нелегални машини за гласуване. Та въпросът ми е: нямат ли тези машини уникален идентификационен код, който в ЦИК да бъде разпознат като "свой", за да се приемат данните от съответната машина? Тук няма значение как ще се пренася този код - на флашка, на хартия или друг начин, важното е да не може лесно да се разкодира и съответно да бъде подменяно съдържанието на файлове. Например, интернет доставчиците във всеки момент разбират, дали някой не се опитва, дори и през тяхно устройство, да се включи в мрежата нелегално. Знае ли някой (а би трябвало това да е ясно на всеки, дори и на хора, далеч от програмирането) каква технология се ползва за разпознаване автентичността на протоколите от СИК? |
|
| Автор: | ценков [ Съб Ное 06, 2021 7:50 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Най-вероятно никаква. Целта на машинното гласуване е да се манипулират по лесно резултатите....Да не говорим че по интернет вероятно може и да се бърка в самите машини. Очакваите големи изненади на тия избори. |
|
| Автор: | dan [ Съб Ное 06, 2021 8:26 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Бааах ти хакерите машините нямат интернет връзка.Изборите се манипулират най-вече с обществените проучвания преди тях. Аз лично бих ги забранил. За купения вот е ясно, но дай да не разводняваме темата, че и на мен ми е интересна. |
|
| Автор: | ikarlo [ Съб Ное 06, 2021 9:37 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Първосигнално ми идва следната постановка: Сертифициращият орган, след като докаже изправността на машината и присвоява уникален код, който се записва и в паметта на приемната машина в ЦИК. Кодът е на хартиения протокол в QR отпечатък, който отива в ЦИК. Там има няколко терминала с четци, които разпознават кода като го сверяват със списъка и приемат информацията. Ако някой се опита да пробута нелегитимен протокол, приемната машина тихо известява полицията и тя незабавно установява от къде е дошъл този нерегламентиран протокол. Ако това елементарно нещо не е направено, егаси специалистите в ЦИК. Разбира се, сигурна има и по съвършени начини, но, казах, това ми идва първосигнално. А за връзката с интернет, може Wi-Fi или дори блутут, това вече трябва да избоде очите на тези, които сертифицират машините. БИМ разполага с необходимата апаратура за такива тестове. |
|
| Автор: | pipilica [ Нед Ное 07, 2021 2:11 am ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Интересна тема за писане и четене, но кво мое да направим по въпроса. Връзката с нетя може и по мрежата да е. С тия машини ще спечелят "наште ора" те май за тва са ги нагласили, отделно са и "проучванията". Мое да не ви кефи Слафчо ама има много актуална песен. https://www.youtube.com/watch?v=LA8lyQoxGgw Треба само да направи лек ремикс и да добви за вируса, другото си е актуално и днес. |
|
| Автор: | lcr [ Нед Ное 07, 2021 12:14 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Технологиите биха могли да минимизират тарикатлъците и да повишат изборната активност, стига да се поставят под широк обществен контрол. На този етап, обаче, се скъсват да ни обясняват, колко опасно е това. Същевременно, същите тези, които ни го обясняват, нямат проблем с интернет банкирането си. Накратко - каквито и пречки да има, те не са от техническо естество. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Нед Ное 07, 2021 1:01 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Мии по новините го казаха: машините са повече от 200, собственост са на фирмата-доставчик, не са сертифицирани, ЦИК знае за тях (от там идва инфото), единствения проблем (уж) е, че са в същия склад със сертифицираните. Най-вероятно са за резервни части. |
|
| Автор: | palavrov [ Нед Ное 07, 2021 1:42 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Преди 5-6 години помагах за предната генерация машини от същата фирма тук в Белгия да работят по надеждно от хардуерна гледна точка т.е. на ниво линукс кърнел и буутлоадер а не на ниво софтуер за гласуване. Но все пак имам достатъчно добър поглед как е направен и софтуера за гласуване - от техническа гледна точка няма проблеми с измами или поне не и тези които тук се дискутират. Измамите са на по високо ниво от политиците които организират (пре)избирането си. Тъй като с машините за гласуване много от схемите за измами не вървят то в БГ непрекъснато по медиите се тръби колко са ненадеждни и колко лесно могат да се хакнат. Дори и някой да има физически достъп до машината хакването и е мисия невъзможна. Отделно дори и да се успее да се хакне една машина или дори всички машини в една избирателна секция ефектът върху резултатите от изборите би бил повече от нищожен т.е. за да има ефект трябва да се организират хора във всички важни избирателни секции които да манипулират машините, да се запушат очите и ушите на всички наблюдатели от опозициоинните партии за да не се разчуе, че има измама. Т.е. говорим за сериозна организация на хиляди хора в национален, че и международен мащаб и никой от тях не трябва да издъни заверата. Предполагам си давате сметка за мащаба и цената на една такава организация. Практически е невъзможно и точно това е причината машинното гласуване да е атакувано толкова силно защото в момента манипулирането на изборите е с пъти по евтино и безопасно: - с предварително попълнени отвън бюлетини за правилния човек - с драскането с химикал по неправилните бюлетини за да станат невалидни По интересния въпрос не е защо не се въвежда машинното гласуване а защо то трябва да е толкова усложнено. Защо трябва да има тайна на вота? Колко хора не биха застанали открито зад вота си и защо? Особенно важно - защо не трябва всеки гласувал да може да провери дали вотът му е бил отразен в крайните резултати както е гласувал и, че не е манипулиран? Отговорът е, че тайната на вота е за да се гарантира, че никой няма да протестира срещу крайния резултат и хората доволно ще си търпят още 4 години докато не дойде време пак да отидат и да повторят театъра с гласуването успокоявайки се, че са направили нещо за да променят нещата. А истината е, че докато има тайна на вота нищо няма да се промени защото никой от гласуващите не може да провери дали няма измама някъде в процеса на гласуване. А ако няма тайна на вота електронното гласуване технически се решава без проблем и цената му става тази на тока на съответните сървъри а времето за обработка на гласовете практически е на момента т.е. всяка сутрин като се събудя мога да влезна в тоалетната с телефона и да си пусна важния за деня вот ... |
|
| Автор: | lcr [ Нед Ное 07, 2021 2:26 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Тайната на вота в контекста на електронното гласуване представлява един от онези кьорфишеци за наивници, които ни подмятат. Единствения смисъл от такава тайна виждам при псевдо демократичните системи. Истината е, че настоящите и бъдещите власт имащи бягат като дявол от тамян от подобна идея, защото, веднъж изградена такава платформа, много трудно биха обяснили на хората, защо не се ползва тя за провеждането на референдуми по всякакви важни въпроси. Освен всичко останало, ползването на подобна платформа, би въвело и едно естествено изискване за някакъв образователен ценз, каквото, лично аз смятам, че е крайно време да се въведе. |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Нед Ное 07, 2021 3:30 pm ] | |||||||||
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес | |||||||||
Мда, стар въпрос. Защо машината не отпечатва поне "касова бележка" за мен? Ще ревнат: ъмчи нали дилърът отвън това ще ти иска?! Мии не, ако имам право да гласувам и втори път, както е по интернет. Аз искам да си продам гласа за 50лв, но до сега никой не ми е предлагал...  PS: ОбразУвателният ценз е добро нещо, но не виждам как ще го докарат над ниво Начално, т.е. четвърти клас, пък и не трябва! Завършилите Java или Сценография живеят в паралелна вселена, сравнено с баба им от Родопите. А кой е по-правият е твърде спорно. |
||||||||||
| Автор: | ikarlo [ Нед Ное 07, 2021 3:43 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Всее пак едно е тайната (или откритостта) на вота в държави с утвърдена демокрация (по на 100 - 200г) и държави като РБ, където заради гласуването могат да ти извъртят такъв номер и няма кой да се застъпи за теб. Белгия е друг континент! |
|
| Автор: | bongo_x2 [ Нед Ное 07, 2021 3:47 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
@ikarlo , никога не съм бил в Белгия. Я разкажи поради что си сигурен в тамошната дИмокрация, че като им гледам корона-мерките... |
|
| Автор: | lcr [ Нед Ное 07, 2021 4:05 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
За търговията с гласове съществуват всевъзможни сценарии. Ето един от многото. Да допуснем, че партиите X и Y са конкуренти. Отиват от партията Х в с. Долно Уйново, намират местния бизнесмен, сключват сделка с него да осигури 100 гласа за партията Y. После сигнализират Батман Рашков и така народът скоро научава, че партията Y редовно си купува гласове. |
|
| Автор: | ikarlo [ Нед Ное 07, 2021 5:48 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Към bongo_x2 : и аз не съм бил в Белгия, но въпросът за тайната беше поставен от palavrov и той използва израза "тук в Белгия", затова постнах, че Белгия е друг континент... |
|
| Автор: | palavrov [ Нед Ное 07, 2021 6:06 pm ] |
| Заглавие: | Re: Технология на изборния процес |
Използвах "тук в Белгия" за да е достатъчно ясно, че не съм работил по машините за България. Но самите машини, фирмата зад тях, екипа който ги проектира и внедрява са едни и същи де. А за ралзиките в изборния процес в Белгия и България - на теория такива няма, на практика разликата е колкото разликата в съдебните ни системи и правораздаването. И тук има корупция и изборни манипулации но не са така ахмашки като при нас в България ... при нас толкова се принизи нивото, че направо да го е гнус човек да го обсъжда - а то може би и това е причината - имаше едно meme преди време - "когато отвратените не гласуват, управляват отвратителните ..." |
|
| Страница 1 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
