Микроконтролери и електроника
http://mcu-bg.com/mcu_site/

Въпрос за ремонт на стара техника
http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=18044
Страница 1 от 2

Автор:  AA [ Нед Окт 10, 2021 9:04 am ]
Заглавие:  Въпрос за ремонт на стара техника

Става дума за ремонт на брояч, който е част от управлението на металорежеща машина. Устройството е произведено някога по времето когато аз съм бил студент или малко след това. Документация няма. Има някаква по обща документация на системата ЗИТ500. Като първо питане - търся контакт с хора които са участвали в нещата и могат да помогнат с документация или съвет, или пък и сега се занимават с ремонт и поддръжка на тази система. Ако не се наерят подходящите контакти тогава ще се правят опити за ремонт - захранвания, генерации, разни други по общи диагностики са направени и нещата там изглеждат наред.

Прикачени файлове:
cnt4.jpg
cnt4.jpg [ 111.75 KiB | Прегледано 3929 пъти ]
cnt3.jpg
cnt3.jpg [ 143.96 KiB | Прегледано 3929 пъти ]
cnt2.jpg
cnt2.jpg [ 118.96 KiB | Прегледано 3929 пъти ]
cnt1.jpg
cnt1.jpg [ 71.44 KiB | Прегледано 3929 пъти ]

Автор:  sthx [ Нед Окт 10, 2021 9:32 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

A дали ще си струва да се ремонтира? Проблемът може и да е в саморазвило се винтче,или разхлабено или окислено перо на конектор. Ако механиката си заслужава, решението според мене е ново управление, пък ако е необходимо и серводвигателите да се сменят.

Автор:  Камен Пецов [ Нед Окт 10, 2021 10:42 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Това като го гледам е само индикация.
Може да се смени с произволна такава, само трябва да се съобразят какви са енкодерите- има такива програмеруеми индикации
Какво не му работи?

Автор:  Wise [ Нед Окт 10, 2021 5:59 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Единствено мога да помогна с комуникацията м/у ЗИТ и компа
От много години произвеждаме заместител на перфолентната станция
Когато се оправите с желязото -пишете ми

Автор:  Private [ Нед Окт 10, 2021 10:04 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

AA написа:
Документация няма. Като първо питане - търся контакт с хора които са участвали в нещата и могат да помогнат с документация или съвет, или пък и сега се занимават с ремонт и поддръжка на тази система.
Когато работех в Мотокарния завод "Средец", бях електрончик от поддръжката на стругарския цех, където имаше всякакви машини под управлението на FANUC и на нашата му версия ЗИТ-500. Виждал съм в действие и твоя дисплей. Процесорните платки на машините се сервизираха от сервиз "Технотроника". Тръгнах от името и пожънах малко информация, която евентуално може да ти е отправна точка за достигането до някой специалист по тези системи:
Държавен вестник от година 1989 написа:
ДФ "ЗММ" Технотроника - София, обявява към "Обособено производство" конкурси за научни сътрудници по: микропроцесорни системи за цифрово-програмно управление за металорежещи машини и роботи - трима; програмно осигуряване на цифрово-програмни управления - двама, със срок 1 месец от обнародването в Държавен в-к. Документи - във фирмата, бул. Черни връх 57, тел. 62-20-35.
Цитат:
Company registration number: 000636646
Company Status: CLOSED
Registered Address: 1407 София, бул. ЧЕРНИ ВРЪХ 57
Incorporated: 1991-11-04
Previous Names: ЗММ-ТЕХНОТРОНИКА
SIC/NACE Code: 2790
Officers: Ана Георгиева Миленкова (Receiver - bankruptcy)
Цитат:
> Фирма “ВЕСМАР МАШИНЕКС” ЕООД - Сливен е създадена през 2004г. за ремонт и търговия с универсални и CNC машини. Основните дейности са: МОДЕРНИЗАЦИЯ, РЕМОНТ И СЕРВИЗ на машини с ЦПУ; МЕТАЛООБРАБОТКА С МАШИНИ С ЦПУ – фрезови и стругови детайли; ТЪРГОВИЯ с универсални и ЦПУ машини. Квалификацията на инженерния и изпълнителския персонал позволява изпълнението на разнообразни металообработващи услуги и сервизна дейност. Работа с CAD-CAM програми.

МОДЕРНИЗАЦИЯ НА МАШИНИ С ЦПУ:
Във фирмите има все още доста металорежещи машини с ЦПУ със запазени механични показатели, чийто управления са остарели морално и физически. Ремонтът им поскъпва все повече, въвеждането на детайл-програми на ръка е нерентабилно и тогава по-добрият вариант е запазване на механиката и подмяна на електрооборудването и управлението. Заедно с това е добре и да се прегледат и отремонтират и смазочната, хидравличната, охладителната и пневматичната инсталации, както и геометрията на машината.

Ние имаме достатъчно добър опит в този тип модернизации на машини /и не само металообработващи/. Монтирали сме ЦПУ от серията FANUC: FANUC 3, FANUC 6, FANUC 0i, SIEMENS; български управления: ЕТА 17, ТИКСИ 300, TSF. Подменяме подавателни и главни задвижвания: FANUC, Технотроника, ЕЛЛ – Сливен, РМС – Сливен. Монтираме програмируеми контролери на машини без ЦПУ, с което надеждността на електрооборудването се повишава многократно. Облекчава се и поддръжката им.

СЕРВИЗ НА МАШИНИ С ЦПУ:
Имаме богат опит в ремонта и сервизирането на машини с ЦПУ при клиентите. Познаваме отлично произведените от ЗММ ”Металик” машини: РВ501.24, РВ501.16, ЦМ040, ИП200, а също и останалите български машини стругови и фрезови машини: СТ161. СП161, СП586, СП503, СП632, МС032 и др. Предлагаме абонаментно сервизно обслужване и сервиз на повикване.
Цитат:
> ЗИТ – една Велика „Стара“ история от Иван Стамболийски за младите

По време на приватизацията ЗИТ също беше разпродаден, но с много усилия от направените дружества ЗИТ – съответна фирма, която произвеждаше и сега работят успешно, МДК na Митко Димитров, Бимко на Г. Бучков, Валена – на Мето, Пан Сервиз на Ивайло Тодоров, INTECH на Веселин Трифонов, ВКВ-5 на Венчо Велинов, Контракс на Д. Йорданов, Ани-17 на Анелия Иванова, Мис Петра на Иван Стамболийски, ЕТА-17 на Петър Бакалов (от Технотроника), ZIT International на Биляна Николаева (носи и знака на ЗИТ), В. Костов – Инвест на Васил Костов, Валентино на Валя Асенова. Повечето не издържаха на схемата в България.
Цитат:
> ЕТА-17 на Петър Бакалов (от Технотроника)

"ЕТА-17" е частна фирма създадена през 1990 година със седалище гр. София и с основен предмет на дейност разработка, производство, продажба и сервиз на промишлена електроника (предимно средства за автоматизация в машиностроенето).

"ЕТА-17" е специализиран производител на:

- системи за цифрово програмно управление на металообработващи и други машини (ЦПУ за ММ) и сервоуправление за тях;
- входно-изходни модули за автоматиката на различни видове машини;
- машинни пултове;
- промишлени контролери за управление на технологични процеси.

"ЕТА-17" работи и по индивидуални договори с възложители на специфични и високотехнологични проекти в областта на промишлената електроника. Основните процеси във фирмата са доставка, разработка, производство, продажба и сервиз. Продукцията на"ЕТА-17" е предназначена за вътрешния пазар и за износ. Сервизната дейност включва гаранционен и извънгаранционен сервиз на произвежданите изделия, подпомагане на потребителя при първоначалния пуск на металообработващи машини, изпълнение на специфични инженерингови поръчки.
Цитат:
Имаме удоволствието да Ви представим фирма “VEDA” - Троян, както и нейното производство. Фирмата е съставена от специалисти - инженери, бивши служители на фирма “Машстрой” - Троян, която до 1991г. беше най-големият производител и износител на CNC стругови машини в България. Същите специалисти са участвували в проектирането, внедряването и производството на стругове от гамата СТ 161, СТ 201, СТ 251, СП 161, СР 632, СМ 201.2, ЕТ 201, автоматични технологични модули и роботизирани комплекси. Фирма “VEDA” е основана през 1994 година. Предметът на нейната дейност е проектиране, изработка, основен ремонт и модернизация изключително на CNC стругове, а също на фрези и центри. Специалистите на фирмата имат богат опит в адаптирането и използването на всички видове предлагани на световния пазар системи за CNC, а именно:

FANUC - Япония:
• CNC системи FANUC 6T-B, FANUC 0T-A, FANUC 0T-B, FANUC 0T-C, FANUC 0T-F, FANUC 16T, FANUC 20-T, FANUC 0 i - TC (optical interface).

CNC системи производство на България:
• ЗИТ 500 Т (лиценз на FANUC 5 T).
• TSD(аналог на FANUC 3T).
• ETA 17 (аналог на FANUC 0 T - A).
• ТИКСИ 300 Т.
• ТСУ 900 Т.
Цитат:
Фирма “ВАЛЕМ” ООД - Пазарджик е създадена през 1997г. за ремонт и търговия с универсални и CNC машини.

Основните дейности са:
- МЕТАЛООБРАБОТКА С МАШИНИ С ЦПУ – фрезови и стругови детайли;
- МОДЕРНИЗАЦИЯ, РЕМОНТ И СЕРВИЗ на машини с ЦПУ;
- ТЪРГОВИЯ с универсални и ЦПУ машини.

Имаме богат опит в ремонта и сервизирането на машини с CNC при клиентите. Разполагаме с млад и енергичен сервизен екип, познаващ отлично машини РВ501.24, РВ501.16, ЦМ040, ИП200, както и останалите български стругови и фрезови машини: СТ161, СП161, СП586, СП503, СП632, МС032 и др.

Автор:  ToHu [ Нед Окт 10, 2021 11:06 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Имал съм творение на зит, ремонтирах си го сам без много грижи, зора ще е ако имаш счупен епром. Имаше някой но тука ли беше или в клубовете на дира не помня, тогава ми изпрати схема на мойта индикация и бинари за промовете, ама това беше 99-та май, нейде там, сега като се замислих и ме налегна носталгия .....
п.с. няма как да е бил тука, в клубовете на дира е бил, тоя форум се появи по-късно.

Автор:  AA [ Пон Окт 11, 2021 4:19 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Благодаря за отговорите!
Брояча е за резерв и след поредната смяна вече няма резерви.
В момента не се мисли в посока осъвременяване на машините.
Като се включи работещ брояч светват три реда нули. Като се включи този, за момент светва всичко и остават по един "-" и една точка на ред. Няма никаква разлика дали паметите са си на мястото или ги няма. Същата работа е и с процесора. По адресната шина е мълчание - само статични нива. Като начало май ще опитам да разменям чиповете на цоклите между работещ и неработещ брояч.

Автор:  itso.t [ Пон Окт 11, 2021 8:18 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Провери дали съдържанието на епромите не е изветряло.

Редакция:
Сега видях и гадните им български цокли. Провери и тях.
Сините български керамични кондензатори също - за късо между пиновете.

Автор:  Private [ Чет Окт 14, 2021 1:53 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

От заводския ми период съм запомнил две лекарства за машините с CPU:

> Постоянно презаписване в сервиз "Технотроника" на EEPROM чиповете за CPU платките. Записите им били се прецаквали поради не помня какви причини.

> Пак оттам: авангарден метод :D за хващане на кофти съветски чипове, аналози на Texas 74-та серия, ползвани в нашето производство на CPU платки по лиценз на FANUC. Пуска се платката да бачка нещо, с поялник се загряват чип след чип и се чака системата да забие. Редовни пациенти са били тези в кафявите корпуси:
Прикачени файлове:
Интегральные микросхемы К155 (ЛА2-ЛА8).jpg
Интегральные микросхемы К155 (ЛА2-ЛА8).jpg [ 116.45 KiB | Прегледано 3643 пъти ]
Нашите братя славяни имаха и по-сериозен клас чипове като за военната им индустрия, но може би нещо не е достигнало в организацията на производството, че да се ползват те в тия баш индустриални условия. Изобщо, да бориш японското/западното качество и стабилност с елементна база от СИВ си е бая обречена работа, но инженерните ни кадри са се опитали да играят трудния мач, което им прави чест.

Автор:  ToHu [ Чет Окт 14, 2021 5:22 am ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Абе бачкаха си бре, то зависи каква приемка чипове си използвал, но у нас стигаха и неща различни от К, всъщност в мойта индикация нямаше ни един руски чип, имаше тесли MH, транзисторите бяха KD-та, 723-ката нашенска ...другото не го помня.

Автор:  bongo_x2 [ Чет Окт 14, 2021 1:09 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Светлокафявите и аз ги помня като "върхът на сладоледа", бяха много по-бавни, бичеха неочаквани импулси и често им се повреждаха входове (май зануляваха). Става дума за в отработена платка, не хвърчащ монтаж.

Автор:  lcr [ Чет Окт 14, 2021 3:22 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

В средата на 80 - те работех като входящ контрол в ЗИТ. Русенските платки ги пъхахме в шасита със захранване на горната граница, увивахме шаситата с брезент и калорифери духаха вътре. Така престояваха около 2 часа, след което платките минаваха на тестера. Средно едни 20 % окапваха. Мислил съм си, че просто такива са били, но - не. Правили сме и експеримент да ги тестваме преди и след подгряването.
Масово фирясваха руските ttl - ки.

Автор:  Реконструктор [ Чет Окт 14, 2021 9:55 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

lcr написа:
В средата на 80 - те работех като входящ контрол в ЗИТ. Русенските платки ги пъхахме в шасита със захранване на горната граница, увивахме шаситата с брезент и калорифери духаха вътре. Така престояваха около 2 часа, след което платките минаваха на тестера. Средно едни 20 % окапваха. Мислил съм си, че просто такива са били, но - не. Правили сме и експеримент да ги тестваме преди и след подгряването.
Масово фирясваха руските ttl - ки.


Не че нещо, ама не е ли по-разумно да се тестват отделните чипове по тоя начин, а не цялото готово изделие? :)

Автор:  lcr [ Чет Окт 14, 2021 10:14 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Разумно е, но това не означава, че няма да възникне проблем в самата платка.
Всеки се кълнеше, че си тества продукцията на изхода, но практиката показваше, че това не е така.
Примерно старозагорци се кълняха, че имат стриктен изходящ контрол на дисковите устройства. Въпреки това, сме получавали неработещи устройства заради окъсени пътечки, липсващи връзки и пр. причини, които няма как да са минали изходящ контрол и да са възникнали при транспорта.
И в такъв случай контрата оставаше в завода, който вади крайното устройство - в случая ЗИТ. Поради това без входящ контрол, не ставаше работата. Тестваше се всичко, на 100%, като се започне от кабелните форми и се свърши с дисковите устройства. Дори магнитните пакети се тестваха.

Автор:  ToHu [ Чет Окт 14, 2021 10:36 pm ]
Заглавие:  Re: Въпрос за ремонт на стара техника

Входящият контрол е нужен почти винаги, но в зависимост от компонента, количеството, типът, историята и процеса не винаги е удачно да е точно входящ. Примерно мониторите в мексико, контрола ми е чак на първата станция за асемблаж,където се слагат в кутии и е 100% да се прави преди това няма много смисъл, излишно разопаковане и опаковане. Други неща се тестват на 100% при приемане.
Конкретно в ЗИТ са правили контрол не на чиповете а на платките, които за тях са били входящ продукт, чиповете трябва да ги е тествал който е произвеждал платката.

Страница 1 от 2 Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/