Отговори на тема  [ 15 мнения ] 
Безплатен чип? 
Автор Съобщение
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Яну 29, 2016 1:18 pm
Мнения: 14
Мнение Безплатен чип?
Какво мислите за този проект:
https://fossi-foundation.org/2020/06/30/skywater-pdk
"Produce your own physical chips. For free. In the Open."


Пет Юли 31, 2020 2:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 4:18 pm
Мнения: 1219
Мнение Re: Безплатен чип?
Гугъл са най-големият крадец на идеи, направи си чепа там безплатно и утре ще го видиш патентован някъде. Сигурно слухтят и тука и си водят записки какви идеи обменяме, по всяка вероятност вече са откраднали и патентовали маската на бабане.


Пет Юли 31, 2020 3:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3227
Мнение Re: Безплатен чип?
Amazon също... (само че софтуер).


Пет Юли 31, 2020 4:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3301
Мнение Re: Безплатен чип?
И какво мислиш, че може да се направи на 130nm, което да не влезе в едно модерно FPGA, имайки в предвид, че има и такива с mixed-signal периферия.


Пет Юли 31, 2020 6:21 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 1:21 am
Мнения: 10610
Местоположение: София
Мнение Re: Безплатен чип?
Ми например 702, 709, 741, 747...


Пет Юли 31, 2020 6:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 8:14 am
Мнения: 4616
Местоположение: Новата земя на племето Мутум'ба
Мнение Re: Безплатен чип?
HCL написа:
И какво мислиш, че може да се направи на 130nm, което да не влезе в едно модерно FPGA, имайки в предвид, че има и такива с mixed-signal периферия.


Единствения проблем е че модерните FPGA ги правят в едни модерни пакетчета, не DIP или QFP, пък и едни напрежения искат...

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Пет Юли 31, 2020 9:22 pm
Профил
Ранг: Минаващ
Ранг: Минаващ

Регистриран на: Пет Яну 29, 2016 1:18 pm
Мнения: 14
Мнение Re: Безплатен чип?
Bai Ui написа:
Гугъл са най-големият крадец на идеи, направи си чепа там безплатно и утре ще го видиш патентован някъде. Сигурно слухтят и тука и си водят записки какви идеи обменяме, по всяка вероятност вече са откраднали и патентовали маската на бабане.

Тук дори не става дума за крадене, защото предоставяните решения трябва задължително да са с отворен код. Т. е. си го получава, без да го краде. Освен това то май няма много за крадене, защото говорим за примитивни разработки, които са само началото за момента.

HCL написа:
И какво мислиш, че може да се направи на 130nm, което да не влезе в едно модерно FPGA, имайки в предвид, че има и такива с mixed-signal периферия.

Можеш най-малкото да се научиш как се правят чипове по една не чак толкова древна технология. То това е основната цел на заниманието, а не е крайното приложение. Иначе едно модерно FPGA си е определено доста по-скъпо като решение, ако разработката ти е в по-големи количества.

Според мен проектът е продиктуван от други съображения. Проблемът е, че никой вече не се интересува от проектирането на чиповете директно, а оставят софтуера да го направи както се справи, а само се пише примерно на VHDL. Това в частност означава, че е оставен на сегашния софтуер "за вечни времена", а там нещата са далеч от оптималните. Докато компилаторите могат да оптимизират достатъчно добре софтуера, то при хардуерното разположение нещата не стоят така и проблемът е чисто математически, а не това, че не е достатъчно мислено по разработката.


Съб Авг 01, 2020 7:25 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3301
Мнение Re: Безплатен чип?
Интересно, да не би да има нишов пазар за EMI толерантна логика, който да не е обязден все още? Май трябва да си спретнем тема “Какъв чип бихте купили, който го няма на пазара и за колко пара”. Ще вземе да излезе нещо интересно.

Xyz2 това което пишеш е похвално. Мога да ти пожелая само успех в начинанието и ако имаш нужда от нещо свиркай. Тези които дялкаме чипове сме малко на брой. Единствено бих вметнал, че проблема който описваш го има в различна степен на три нива

1. Алгоритмично - избор на алгоритмите
2. Архитектурно - кой как извършва сметките и разнася информацията
3. Реализация - оптимизация на софтуера и хардуера

Модерните EDA алгоритми не се различават особено от компилаторите. Когато започнах работа все още използвахме карну схеми за оптимизация на логиката. В днешно време няма да видиш някой да го прави, просто ниските нива на работа са първите които биват автоматизирани и макар това да отнема десетилетие нещата се случват. Имай го в предвид когато инвестираш време в придобиването на нови умения. В днешните чипове стабилността на едно решение и потенциала му да скалира в бъдеще са в пъти по-важни от това дали ще отнеме няколко хиляда квадратни микрометъра повече тук или там. Същото е и със софтура, ако ти трябват мипсове вдигаш честотатта или добавяш ново ядро. Може да звучи хамалско, но ако имаш правилноте алгоритми и архитектура това не е особено голям проблем. До определена граница разбира се :)


Съб Авг 01, 2020 8:33 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 4:18 pm
Мнения: 1219
Мнение Re: Безплатен чип?
HCL написа:
Когато започнах работа все още използвахме карну схеми за оптимизация на логиката.


Карти на Карно, другарю, карти (диаграми). И на английски е така - Karnaugh maps.


Прикачени файлове:
IMG_4470.JPG
IMG_4470.JPG [ 932.35 KiB | Прегледано 1603 пъти ]
Нед Авг 02, 2020 2:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3301
Мнение Re: Безплатен чип?
Схеми, карти, диаграми сигурно има някаква разлика, но тя е за умни хора с дълбоки мисли и слаби мускули :D I stand corrected


Нед Авг 02, 2020 10:22 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27996
Местоположение: София
Мнение Re: Безплатен чип?
Тя забележката беше за името, на нашенски е Карно :)


Нед Авг 02, 2020 4:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2586
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Безплатен чип?
https://en.wikipedia.org/wiki/Carnot_cycle И тоя е Карно ама други яч го пишат :)

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Нед Авг 02, 2020 4:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27996
Местоположение: София
Мнение Re: Безплатен чип?
Бе не знам, в читанките на МЕИ-то пишеше карти на Карно, не диаграми, не схеми, карти ... що курсови работи съм изписал на тая тема ... сега не е невъзможно и да е на Варненски :)


Нед Авг 02, 2020 6:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 12:31 pm
Мнения: 3301
Мнение Re: Безплатен чип?
Бургаски бе, не варненски :D жената е от Варна, съвсем различно звучи. Ама то и двамата сме си селянчета, та може и от там да е.


Нед Авг 02, 2020 9:03 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Безплатен чип?
Компромис: "Карню" става ли? :)
Аз ги ползвах като "таблица на логическите състояния" или нещо от сорта. Сега обаче не мога дори живота си да спася със знания за тях, пък навремето ми бяха много удобни при някоя по-сложна логика, дори ги разчитах и оптимизирах на ум.
Ама тогава с логаритмичната линийка смятах в пъти по-бързо отколкото с калкулатор...
Изкуственият интелект взе преднина пред естествения!


Пон Авг 03, 2020 1:50 am
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 15 мнения ] 

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Cekins и 18 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни