Отговори на тема  [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330 ... 403  Следваща
Коронавирус 2019 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
ииииибаго - от коронавирус, през ваксини, та до атомни бомби :finga:

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Апр 06, 2021 7:13 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
ToHu написа:
Нали не мсилиш че Сталин е можел да изсипе твърде много войска на майната си

Няма значение какво аз или ти мислим относно фактите. Сталин праща над 1 милион войска на 10 000 км. Това е факт. При това доста любопитен факт, тъй като успяват да го направят тайно в буквалния смисъл. Транспортирането на толкова много хора барабар с техниката им на толкова голямо разстояние за толкова кратко време мисля, че няма аналог в човешката история.
Факт е също, че по онова време две армии претърпяват невероятна еволюция по отношение. Немците и руснаците, само че немската армия е разбита. И не е въпрос дали харесваме или не харесваме Сталин, просто е факт че по него време той разполага с най-голямата и най-важното най-боеспособната армия в света. Много пъти вече съм го обяснявал, че втората световна са практически две съвсем различни войни. На източния фронт се води сухопътна война с много жертви, големи битки и т.н. Съюзниците от друга страна водят битки на огромни територии. Буквално 2/3 от планетата. Поради тая причина те нямат крупни сухопътни сили като руснаците и немците. Съюзниците просто водят съвсем различен тип война. Не казвам по-лесна или по-трудно, просто различна. Толкова различна, че ако им размениш местата, т.е. ако руснаците трябваше да правят това което правят американците или обратно, всеки щеше да е смешен. Всъщност съюзниците се вижда колко са смешни на западния фронт, където не смеят да нападнат ако има повече от взвод немци. По същия и руснаците щяха да станат смешни ако бяха тръгнали да завземат огромни територии.
Но да се върнем на историческите факти, по-специално фактът че елита на червената армия е пратен на 10 х.км... Факт е също, че Сталин е бил способен на всякакви извращания. Но едва ли е пратил армията си там, само да се изгаври с войниците си. И едва ли ги е пратил, за да се откаже на 100км от японския бряг. Ей тъй да се разходят, да видят свят и да се върнат.
Мисля, че намеренията му едва ли са били такива. И едва ли японците са се надявали, че има други намерения. Особено след като им прави почти цялата армия на пух и прах. Пак казвам, факт е, че Сталин разбива почти цялата сухопътна армия на японската империя. Прегазва я като валяк. Сигурно и самият Сталин едва ли се е надявал на толкова лесна победа, но тя е факт. Пред него остава една локва и някакво си цивилно население. За мен по-скоро е интересно, каква са им били плановете са прегазването на локвата. Прегазването на цивилното население не мисля, че е било някаква пречка за руските танкове. Да си мислим, че след като са прекосили цяла Европа и цяла Азия през гори и черни пътища... някакви си цивилни ще ги спрат?! Говорим за Сталин и червената армия все пак... която токо-що е избила толкова милиони, още някой-друг... просто статистика както казва другарят Сталин ;-)


Вто Апр 06, 2021 9:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Да не си сe объркал нещо? Факт е, че Сталин е прехвърлил тайно огромна войска и техника на 10К километра, но не към а от далечния изток. И това е станало след като е получил достоверна разузнавателна информация от Рихард Зорге за това, че Япония няма намерение да напада СССР през 41 - ва. Много историци смятат, че именно това е един от ключовите фактори, които са му позволили да устои на Хитлер.
Защо да го прави тайно през 45 - та? Имал е споразумение с Рузвелт от Ялта да нападне Япония веднага щом Германия бъде победена.
Бъркаш и за островитянската война. Тя е много по-различна от сухопътната. СССР е бил изградил успешна стратегия - масивна артилерийска подготовка, следвана от удар от авиация, танкове и пехота. Как се доставят танкови дивизии по малки острови? За подготовката американците са разчитали на корабна артилерия и авиация, но за разлика от руснаците, са имали самолетоносачи. Останалото го е вършила пехотата и жертвите са били много а победите - трудни.
От друга страна САЩ са били хвърлили огромни ресурси в проекта Манхатън. Защо накрая да не оберат и плодовете му? Хем да сложат край на войната, хем да покажат на света, че са се сдобили с остри зъби.
Накратко - американците са започнали войната с Япония не по своя воля, дали са доволно много жертви и накрая са я завършили по най-добрия за тях начин. С или без Сталин.


Вто Апр 06, 2021 11:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
45-та е но нито е тайно нито е за 10 дни, започва още май, и там не е като да няма войски но решават че са малко к изпращат още, общо 1.5 млн. Реалното настъпление започва след бомбардировката на Хирошима, уж така било планирано изначало ама ...


Сря Апр 07, 2021 6:38 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
lcr написа:
Да не си сe объркал нещо? Факт е, че Сталин е прехвърлил тайно огромна войска и техника на 10К километра, но не към а от далечния изток. И това е станало след като е получил достоверна разузнавателна информация от Рихард Зорге за това, че Япония няма намерение да напада СССР през 41 - ва. Много историци смятат, че именно това е един от ключовите фактори, които са му позволили да устои на Хитлер.

Да, това е така но през 41-а. През цялото време СССР и Япония не са във война и това е дало шанс на руснаците да си оголят азиатската част и да се бият спокойно в Европа.

Цитат:
Защо да го прави тайно през 45 - та? Имал е споразумение с Рузвелт от Ялта да нападне Япония веднага щом Германия бъде победена.

Споразумение е имало, но то не е било публично. Иначе японците едва ли са щели да стоят кротко. Всъщност дори самите американци до последно са имали сериозни съмнения дали Сталин ще удържи на думата си. Идея са си нямали колко всъщност сериозно ще подходи към обещанието си.
А защо е било тайно, ами много просто... идеята е била да ги изненадат по бели гащи. Все пак квантунската армия е била към 1 милион. Можели са да окажат доста сериозна съпротива, но всичко става толкова бързо и изненадващо, че не разбират какво се случва.

Цитат:
Бъркаш и за островитянската война. Тя е много по-различна от сухопътната.

Да, двата типа войни са съвсем различни войни. Аз това казах.
Съвсем различни и като стратегии, защото то не е само някой да се бие. Трябва да се осигуряват суровини, после провизии и т.н. и чак тогава стигаш до бойни действия. Като съвсем различно са бойни действия по море и въздух на хиляди километри, съвсем различно е да нападнеш примерно 200 000 добре обучена и добре въоръжена немска или друга войска.
В случая в Манджурия руснаците за една седмица са пленили около 700 000 японски войници и са избили над 100 хил. Не помня точни цифри, но са от тоя порядък. Мноооого хиляди. И това е само 1 седмица от войната. Ако погледнеш колко битки има Сталин в които пленява стотици хиляди и то стотици хиляди немци в една единствена битка, ще разбереш що за войска е имал Сталин.
В същото време американците да кажем нямат нито една сухопътна битка с повече от хиляда войника. Нито една. Да, бомбардирали са чужди армии ама от въздуха. Има ли са и крупни морски битки. Но нямат сухопътни боеве. Както казах това обаче е специфика на войната, която водят. Да нападнеш врага на хиляди километри и в същото време да защитаваш хиляди километри не е било толкова просто.
И на едните и на другите не им било лесно. Аз нямам за цел да ги сравнявам, просто отбелязвам факта че водят съвсем различен тип война и всеки се специализира в това, което прави.


Цитат:
От друга страна САЩ са били хвърлили огромни ресурси в проекта Манхатън. Защо накрая да не оберат и плодовете му?

Опитах се да обясня, че масово се бъркат причините за бомбите. Американците са имали много, много, много сериозни причини да ги пуснат. И разходите им са били най-малкия проблем.
Фактите са, че Япония съвсем реално е можела да стане част от комунистическия лагер. А с това заедно и голяма част от Тихия океан. А това е значело далеч далеч по-слабо влияние на САЩ не само в Тихия океан, не само в Азия, ами и в целия свят. Тази опасност си е била съвсем реална. И не само защото Сталин е разбил японската армия и е можел да ги смачка. В самата Япония по онова време са имали доста проблеми с монархията и военните и съответно опозицията. Като част от опозицията е познай.... от комунисти. Не само от комунисти, но са имали комунистическо движение. Днес е малко трудно да си го представим, но това е било дереджето. Съответно варианта при който Сталин минава с танковете и "освобождава" братската республика Япония е бил не просто реален, а почти неизбежен....
Само чудо е можело да го предотврати... и знаем какво чудо е станало ;-)


Последна промяна miro_atc на Сря Апр 07, 2021 9:08 am, променена общо 1 път



Сря Апр 07, 2021 8:39 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Аз ще си позволя да отклоня малко темата. Интересни размисли и някой статистически данни за сравнение между ваксините:

https://offnews.bg/analizi-i-komentari/ ... 49102.html

Мен лично ме впечатли това:

Цитат:
Например в Израел през февруари официално са докладвани 929 смъртни случая от вируса (има и леко различни данни). Според тамошното Министерство на здравеопазването, цитирано от mignews, 136 от тях, т.е. 14,6% са починали след ваксинация с две дози от ваксината на "Пфайзер", а при 211 (22,7%) е била поставена само една доза. За сравнение, при клиничните изпитания няма починали от коронавирус ваксинирани, което показва, че реалността е много по-различна. Подобни резултати се съобщават и в САЩ. Предполага се, че през март близо 50% от починалите от коронавирус в Израел могат да бъдат напълно ваксинирани.


Т.е. през февруари, близо 40% от починалите в Израел са били ваксинирани с поне една доза Пфайзер??? И за това геройски се мълчи??? Ако това е вярно, определено тромбозните случаи на АЗ са капка в морето, а атаката към последната си мяза на фармацевтична война за пазари.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 07, 2021 8:47 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Да но има и едно друго обяснение, хората си умират, и някои от тях просто са били заразени и с ковид и най-вероятно пак са щели да умрат. Също така подобна статистика без статистика на това какво е било здравето им преди ковида, какви са били съпътстващите им заболявания е безмислена. Предполага се че клинични изпитания са провеждани с клинично здрави кандидати, или най-малкото не са включвали такива които са били очевидни пътници.
Има ли статистика колко от починалите от грип са били ваксинирани ?


Сря Апр 07, 2021 11:36 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm
Мнения: 4393
Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
ииииибаго - от коронавирус, през ваксини, та до атомни бомби :finga:



ами така де, имам да си връщам как ми освинихте темата "да изгоним стереото" :)



Цецо написа:
... определено тромбозните случаи на АЗ са капка в морето, а атаката към последната си мяза на фармацевтична война за пазари.

Цецо,
ами с кое лекарство в днешно време не е така :?:
Големите фармацевтични компании нямат много сметка да пийнеш едно хапче и да ти мине... трябва дълго време да си купуваш хапчета ... даже в някои страни (европейски :!: ) е забранено да си береш билки....

ще има да си мечтаем за терапия от рода: някой африкански шаман те маже по главата с кравешка фъшкия, плюне ти веднъж в устата и си готов - нямаш нито главоболие нито ишияс, с ерекцията може да чупиш плочки и да правиш замазка на дувара , жената се е върнала при тебе (и другите пет жени ;) ), .....

_________________
... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !


Сря Апр 07, 2021 11:37 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
ToHu написа:
Да но има и едно друго обяснение, хората си умират, и някои от тях просто са били заразени и с ковид и най-вероятно пак са щели да умрат. Също така подобна статистика без статистика на това какво е било здравето им преди ковида, какви са били съпътстващите им заболявания е безмислена. Предполага се че клинични изпитания са провеждани с клинично здрави кандидати, или най-малкото не са включвали такива които са били очевидни пътници.
Има ли статистика колко от починалите от грип са били ваксинирани ?


Бе то така, ама за евтината ваксина решиха, че прави тромбози, нищо, че рейта на умрелите, е колкото и на неваксинираните.

А за скъпите ваксини, при далеч по тревожни данни (поне на аматьорско четене) - ни вопъл, ни стон.

Незнам, но ако наистина се окаже, че в Израел при най-високо ваксинационно покритие имат значително по-голяма смъртност от ЮК - това вече си говори за качеството на ваксината в основното и приложение - да не мрат от Ковид.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 07, 2021 1:05 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Коронавирус 2019
MYXATA написа:
..... даже в някои страни (европейски :!: ) е забранено да си береш билки......

Айде бе!!! Къде е това?
Иначе: самото раздухване на корона-истерията е заради бизнес далавери.

PS Кога в БГ взеха да мрат хората? Като мина година от когато не смеят или не могат да отидат на доктор.

А и докторите, поне нашите, изобщо не са цветенце: нали забелязвам какви "екстри" получават от дистрибуторите на лекарства. Заради черните им очи ще да е.


Сря Апр 07, 2021 1:23 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
А за скъпите ваксини, при далеч по тревожни данни (поне на аматьорско четене) - ни вопъл, ни стон.


Винаги всичко може да се обясни с конспирации... Проблемът според мен, обаче е в личните ви очаквания. Ако някой е очаквал, че ваксините са едва ли не вълшебна пръчица ще се наложи да бъде разочарован. Те са просто един инструмент с който разполагаме. Добър или лош, тва е.
Същото е с данните и оповестяването им. Не знам защо очаквате най-важното и най-коректното да бъде винаги на първа линия. Ами не е... и едва ли някога е било. Нормално е тук в Европа да дъвчем Астрата вместо Модерната. Мен честно казано въобще не ме интересува Модерна и колко е ефективна нито колко са умрели от нея.

С две думи нека да не преиграваме. Ваксините не са съвършени. Ще има жертви, нормално е, колкото и да не ни харесва. Хубаво е наистина да се следи точно колко са жертвите и от друга страна точно колко е ефективността. Но без изтерии...


Сря Апр 07, 2021 1:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Е да де, в тая статия това се разглеждаше... доколкото информацията е публична.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 07, 2021 2:08 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 5:52 pm
Мнения: 10356
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Аз навремето твърдях, че ваксините не са решение сами по себе си... Когато излязоха първите тестове така леко почнах да се колебая. При толкова висока ефикасност си казах, че може и да се получи само с ваксини. Нищо че досега няма друга зараза победена само с ваксини, все някой път е за първи път ;-)
За съжаление първоначалния оптимизъм нещо не успява да промени статистиката. Засега... Ще видим. При всички случаи аз продължавам да твърдя, че не бива да се разчита само на ваксините, дори и те наистина да са толкова добри.


Сря Апр 07, 2021 3:00 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Сеп 15, 2009 9:44 am
Мнения: 1034
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Например в Израел през февруари официално са докладвани 929 смъртни случая от вируса (има и леко различни данни). Според тамошното Министерство на здравеопазването, цитирано от mignews, 136 от тях, т.е. 14,6% са починали след ваксинация с две дози от ваксината на "Пфайзер", а при 211 (22,7%) е била поставена само една доза. За сравнение, при клиничните изпитания няма починали от коронавирус ваксинирани, което показва, че реалността е много по-различна.
Наред си е реалността. Просто извадките са несравними. Клиничната група 20 000, ваксинираните в Израел към края на февруари 3.5 млн напълно ваксинирани, 4.7 млн с поне една доза. 200 пъти по-голяма извадка. Разделяш 136 умрели на 200 и получаваш, че в клиничното изпитание е трябвало да има половин умрял, нормално да се е случило да го няма. Умрелите след една доза не ги броя. В клиничното изпитание отчитат ефективността от определен момент нататък (една или две седмици, не помня) след втората доза.

Цецо написа:
Т.е. през февруари, близо 40% от починалите в Израел са били ваксинирани с поне една доза Пфайзер??? И за това геройски се мълчи???
Ако всички бяха ваксинирани, 100% от умрелите щяха да са ваксинирани, и какво от това. Има някакъв процент от хората да не могат да изградят имунитет, за ваксината на файзер са 5% според клиничното изпитание. На 5 млн ваксинирани това са 250 хиляди без имунитет, нормално е част от тях да умрат ако се заразят, което по никакъв начин не говори срещу ваксината. Шансът им на тези е другите около тях да са с имунитет и здрави. За всички заразни болести е така, не само за короната.


Сря Апр 07, 2021 3:05 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
741 написа:
Ако всички бяха ваксинирани, 100% от умрелите щяха да са ваксинирани, и какво от това. Има някакъв процент от хората да не могат да изградят имунитет, за ваксината на файзер са 5% според клиничното изпитание. На 5 млн ваксинирани това са 250 хиляди без имунитет, нормално е част от тях да умрат ако се заразят, което по никакъв начин не говори срещу ваксината. Шансът им на тези е другите около тях да са с имунитет и здрави. За всички заразни болести е така, не само за короната.


Вярно е, че числата са си числа, погледнато от тоя ъгъл са нормални, чел съм без да мисля... което е целта на такива "новини" де. :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Апр 07, 2021 3:42 pm
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330 ... 403  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 18 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни