Отговори на тема  [ 47 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща
Ядрените аварии - дипломна работа 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Ядрените аварии - дипломна работа
http://accident.bivaood.com/

Едва ли може да претендира за 100% достоверност и обективност, все пак вероятно е ползвал публично достъпните данни.

Но дава едно прилично добро обобщение.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Юни 27, 2019 4:06 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
За Чернобил това с графитните накрайници се оказа голяма заблуда. Всички твърдят (явно копират един от друг), че регулиращите пръти са с графитни накрайници, всъщност се оказва че не е така. Просто за регулиращите пръти има закачени 4 метрови графитни пръти. Когато се изтегли регулиращия прът, графитния застава на негово място. Ако ги няма графитните пръти, на мястото на регулиращите ще остане вода, която всъщност пак играе роля за потушаване на реакцията. Т.е. графита си трябва.

Ето тука едно доста добре издържано технически обяснение. Поне това е първото обяснение, което за мен като пълен лаик в тая област, даде смислена представа за това какво се е случило.
https://www.youtube.com/watch?v=q3d3rzFTrLg


Чет Юни 27, 2019 5:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Къде си го видял това за графитените накрайници?
Навсякъде се говори за пръти от графит, които бидейки изкарани напълно от каналите си, и вкарването им при определени условия и с относително малка скорост на движение, графитът от върховете влиза в нежелана реакция със средата, което води до температурен пик, деформация на каналите и последващо невъзможно вкарване на останалата част от прътите.

Това е описано и в посочената дипломна работа, която намирам за доста интересно четиво.


Чет Юни 27, 2019 7:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 8:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Така е, даже и на картинката в дипломната работа са си нарисувани графитни пръти.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пет Юни 28, 2019 7:44 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 11:32 am
Мнения: 7895
Местоположение: София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Тоя наистина ли толкова знае български, или е проблем с OCR-a или нещо друго?


Пет Юни 28, 2019 8:37 am
Профил
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Чет Яну 19, 2012 10:06 pm
Мнения: 367
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Айде моля Ви се да спрем да спекулираме със темата "гръмналият Чернобил" - хора техничари сте - всеизвестен факт е , че Руските Учени ПОСТАВЯТ АБСОЛЮТЕН РЕКОРД ... ИЗПЪЛНЯВАЙКИ ПЕТИЛЕТКАТА ЗА ПЕТ НАНО СЕКУНДИ !!!

_________________
Първата жертва на войната пада ... Истината !


Пет Юни 28, 2019 2:24 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
lcr написа:
Къде си го видял това за графитените накрайници?
Навсякъде се говори за пръти от графит, които бидейки изкарани напълно от каналите си, и вкарването им при определени условия и с относително малка скорост на движение, графитът от върховете влиза в нежелана реакция със средата, което води до температурен пик, деформация на каналите и последващо невъзможно вкарване на останалата част от прътите.

Това е описано и в посочената дипломна работа, която намирам за доста интересно четиво.


Ми.... механизма не е такъв. Точно това обяснявах. Забавителните пръти са от бор, за които има закачени пръти от графит. Когато се изкарат прътите от бор на тяхно място се влизат графитените. В канала винаги има някакъв прът и никакъв връх не влиза там. Когато забавителя е изваден напълно, в канала е графитения прът, като той се разполага по средата с по около метър вода отгоре и отдолу. Виж видеото дето го пуснах, там е обяснено доста добре.

Двете експлозии стават в рамките на 5 сек. и това че прътите са заседнали няма отношение в случая. Общо взето проблема възниква при изкарване на графитените пръти от канала. Реактивността в долната част скача рязко, поради липсата на вода и други фактори и т.н. Не го разбирам напълно.


Последна промяна velio на Пет Юни 28, 2019 3:40 pm, променена общо 1 път



Пет Юни 28, 2019 2:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 28019
Местоположение: София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Абе аз доколкото си спомням един от проблемите е това, че при вкарване на пръстите първоначално имаш пик в количеството неутрони, и чак след това започва поглъщането, и точно тоя пик е един от проблемите.


Пет Юни 28, 2019 2:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
velio написа:
Ми.... механизма не е такъв. Точно това обяснявах. Забавителните пръти са от бор, за които има закачени пръти от графит. Когато се изкарат прътите от бор на тяхно място се влизат графитените. В канала винаги има някакъв прът и никакъв връх не влиза там. Когато забавителя е изваден напълно, в канала е графитения прът, като той се разполага по средата с по около метър вода отгоре и отдолу. Виж видеото дето го пуснах, там е обяснено доста добре.


Говориш за 2 различни технологии. В Чернобилския реактор не са ползвани пръти от бор а такива от графит.


Пет Юни 28, 2019 3:16 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Яну 01, 2012 7:04 pm
Мнения: 2588
Местоположение: Велико Търново / София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
И аз съм останал с впечатление, че е както Тони описва. А водата забавя неутроните което пък ускорява реакцията. Може би ги удържа да не бягат навън ? Нашите ВВР нямат опасност от такъв взрив, защото като кипнат спират. Но като, чета всичко е пъти по-сложно.
А правописа ме учуди и мен.

_________________
https://github.com/slav4ocom/


Пет Юни 28, 2019 3:37 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
lcr написа:
velio написа:
Ми.... механизма не е такъв. Точно това обяснявах. Забавителните пръти са от бор, за които има закачени пръти от графит. Когато се изкарат прътите от бор на тяхно място се влизат графитените. В канала винаги има някакъв прът и никакъв връх не влиза там. Когато забавителя е изваден напълно, в канала е графитения прът, като той се разполага по средата с по около метър вода отгоре и отдолу. Виж видеото дето го пуснах, там е обяснено доста добре.


Говориш за 2 различни технологии. В Чернобилския реактор не са ползвани пръти от бор а такива от графит.


В РБМК реактора се ползват графитени блокове в ролята на забавител/модератор (на неутрони), което е всъщност един вид ускорител на реакцията. Щото бързите неутрони не предизвикват делене на горивото в тоя реактор и трябва да бъдат забавени. За регулиране на скоростта на реакцията се ползват пръти от бор (който поглъща неутроните, забавя реакцията), за които има закачени пръти от графит. Един вид, прътите са хем газ, хем спирачка, в зависимост коя част е вкарана в канала.
Водата играе роля на слаб модератор/забавител.

Прикачени файлове:
1.jpg
1.jpg [ 25.86 KiB | Прегледано 4473 пъти ]


Прикачени файлове:
2.jpg
2.jpg [ 22.96 KiB | Прегледано 4473 пъти ]


Последна промяна velio на Пет Юни 28, 2019 3:53 pm, променена общо 1 път



Пет Юни 28, 2019 3:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm
Мнения: 4379
Местоположение: София
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
В това отношение, бъдещите реактори с термоядрен синтез ще са доста по-безопасни. При тях ще трябва да са изпълнени редица условия за да протече реакцията. Т.е - тя не би могла да се самоподържа в случай на авария.


Пет Юни 28, 2019 3:49 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Е то има и други предложения, реактор работещ със стопена сол.
Общо взето проблема е че се използва дизайн от 60-те години. Нищо ново до сега. Обаче това със стопената сол набира скорост и може да се окаже доста добра алтернатива - и откъм гориво и откъм отпадъци и откъм сигурност. Освен ако не се окаже твърде добра алтернатива, тогава няма да го видим в действие.


Пет Юни 28, 2019 3:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
slav4o.com написа:
И аз съм останал с впечатление, че е както Тони описва. А водата забавя неутроните което пък ускорява реакцията. Може би ги удържа да не бягат навън ? Нашите ВВР нямат опасност от такъв взрив, защото като кипнат спират. Но като, чета всичко е пъти по-сложно.
А правописа ме учуди и мен.


Водата за да е ефективен забавител трябва да е направена от диутерий и кислород (тежка вода = скъпо). РБМК е конструиран за да бъде евтин. Щото явно графита е по-евтин от тежката вода... Но мооже и да бъркам.


Пет Юни 28, 2019 4:02 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Юни 07, 2005 5:20 pm
Мнения: 3231
Мнение Re: Ядрените аварии - дипломна работа
Прикачени файлове:
4.jpg
4.jpg [ 26.66 KiB | Прегледано 4465 пъти ]
Прикачени файлове:
3.jpg
3.jpg [ 31.61 KiB | Прегледано 4465 пъти ]



https://www.youtube.com/watch?v=hIGtTImeYU4


Последна промяна velio на Пет Юни 28, 2019 4:14 pm, променена общо 1 път



Пет Юни 28, 2019 4:05 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 47 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: HSB, Vasseto и 12 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни