Отговори на тема  [ 48 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща
Нефт, газ и геополитика 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
bongo_x2 написа:
Някой да ми даде основателна причина да не станем газов хъб?!

Няма СЕРИОЗНИ клиенти, за съжаление :( Отгоре на това се оказва, че няма и източник на газ за него, Медведев го каза в прав тест. Поради първият фактор според мен.

Надеждата както казват умира последна но все пак докато не се решат тези два проблема е добре да не се бърза с фанфарите... и особено с харченето на ГОЛЕМИ пари.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Пет Мар 08, 2019 8:29 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am
Мнения: 6004
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
bongo_x2 написа:
По същество:Някой да ми даде основателна причина да не станем газов хъб?!


щото щатите кръв пикаят всеки път като стане дума за нова тръба, и "учтиво" съветват всеки който реши да се захване да не се захваща, путин дава определение за бойко борисов "твърде ненадежден партньор и твърде услужлив към щатите"
има и други фактори но с тези темата се изчерпва


Пет Мар 08, 2019 8:43 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm
Мнения: 11338
Местоположение: "Занзибар"
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
Мии като съкращавате слагайте поне многоточие, бре! Аз само имах предвид как при това изобилие на пръдльовци може да ни притеснява липсата на газ :)

Иначе: разделът е "Общи лафове" и на всеки е простено да ги дрънка, но чак пък извън добрия тон...?


Последна промяна bongo_x2 на Пет Мар 08, 2019 8:58 pm, променена общо 1 път



Пет Мар 08, 2019 8:53 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 7:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
fred написа:
Направи я и след това призна фалита на системата наречена социализъм. Защото всичко това беше с цената на това, че живеехме затворени в концлагер. С робски труд може да се построи много, доказателство са великите строежи на миналото. Но робството е неефективна система, историята го е доказала.

Не само той, всичките останали соц.държави начело с Русия признаха фалита на тази система. Защо Путин не направи отново Русия социалистическа след като има такава голяма подкрепа според допитванията? Защото и той е наясно, че това е система недоносче. Дори когато е неописуемо богата с природни богатства като нефт, газ и останалото, и те не са достатъчни да компенсират некадърността и.


Точно обратното, умнико Фред. Китай е най-яркото доказателство какво може социалистическата държава.
А в Русия от 20 години се провежда мащабна политика характерна за времето на социализма и с това постигна в последните години невероятно големи успехи във всичко области вкл. научни, военни, медицински, социални и културни, нещо което е абсолютно недостижимо за любимата ти УСА.


Пет Мар 08, 2019 8:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
tutiv написа:
fred написа:
Направи я и след това призна фалита на системата наречена социализъм. Защото всичко това беше с цената на това, че живеехме затворени в концлагер. С робски труд може да се построи много, доказателство са великите строежи на миналото. Но робството е неефективна система, историята го е доказала.

Не само той, всичките останали соц.държави начело с Русия признаха фалита на тази система. Защо Путин не направи отново Русия социалистическа след като има такава голяма подкрепа според допитванията? Защото и той е наясно, че това е система недоносче. Дори когато е неописуемо богата с природни богатства като нефт, газ и останалото, и те не са достатъчни да компенсират некадърността и.


Точно обратното, умнико Фред. Китай е най-яркото доказателство какво може социалистическата държава.

С "дребната" подробност, че Китай се отказа от социализма и почна да строи капитализъм. Широко отваряйки страната си за капиталистическите фирми с технологиите им, от тях само евтината работна ръка. И пращайки студентите си да се учат в капиталистическите университети.

С милиардери в ЦК на ККП е много спорно дали Китай все още може да се нарича социалистическа държава. Едно 20 години преди руснаците китайските комунисти разбраха какво недоносче е натрапеният им от Русия комунизъм и решиха да станат капиталисти. Руснаците са само едни некадърни техни подражатели. Посредствени както винаги.

Ама управляващата партия имала "комунистическа" в името си. То и на Хитлер партията бяха националСОЦИАЛИСТИ но едва ли ще наречете Германия по негово време социалистическа.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Пет Мар 08, 2019 9:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm
Мнения: 9635
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
аз да те питам пак: ОТ КЪДЕ АЛТЕРНАТИВНА ДОСТАВКА НА ГАЗ като източник?

днес се отвориха офертите за новия транзитен газопровод на Булгартрансгаз.
трасе 485км, капацитет 32 млрд. кубика, очаквана цена 2,8 млрд. левчета.
изцяло платени от нас с банков заем. очакава се тръбата да се изплати до 2039г и да излезе на печалба чак тогава, казва НуШка.

искат трасето да е готово до края на годината. може би затова цената е почти 6 хилки на метър.
условията за Южен поток бяха малко по-различни.


Пет Мар 08, 2019 10:15 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 7:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
Китайската Народна Република е социалистическа държава, защото средствата за производство в огромната си част са държавна собственост. Това, че има и частна не пречи на социалистическата доктрина. Същото е в Русия, Беларус, Франция и много други развити страни. Ама тези съсвсем основни понятия и реалии с големи трудности могат да се поберат в амерканизираната ти глава.


Пет Мар 08, 2019 10:19 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
ДедоБоре написа:
аз да те питам пак: ОТ КЪДЕ АЛТЕРНАТИВНА ДОСТАВКА НА ГАЗ като източник?

днес се отвориха офертите за новия транзитен газопровод на Булгартрансгаз.
трасе 485км, капацитет 32 млрд. кубика, очаквана цена 2,8 млрд. левчета.
изцяло платени от нас с банков заем. очакава се тръбата да се изплати до 2039г и да излезе на печалба чак тогава, казва НуШка.

искат трасето да е готово до края на годината. може би затова цената е почти 6 хилки на метър.
условията за Южен поток бяха малко по-различни.

Спокойно, обещал съм ти отговор откъде можем да вземаме газ. Нали искаш да е сериозен, не Опорни Точки както някои тук? Трябва да поразровя линковете и дам факти... а те са доста на брой.

Относно ефективността и изплащането да напомня, че първият стрес тест не доказа необходимата ефективност. Та се наложи да правят втори когато вече беше получен "правилният отговор".

А за начало преди да вярваш на декларации се позамисли малко, КЪДЕ ще отидат тези 32 милиарда транзит? След като годишният ни транзит е само 17 милиарда и основното предназначение на този "Балкански поток" е просто да пренасочи съществуващият транзит вместо от входната точка вързана към украински транзит тя да е през Турция. Как така изведнъж страните получатели ще УДВОЯТ консумацията си? Имаме ли сключени съответните ДОГОВОРИ за тази удвоена консумация? Повтарям, ДОГОВОРИ не намерения. Не случайно Путин не иска да се обвърже с мечтаното хъбче на ББ, именно защото няма договори с потребителите.

И как и кога ще се изплати този газопровод ако все пак транзита си остане само 17 милиарда. Дали няма тези 20 години за изплащане да станат "неочаквано" 30-35 години? Както с "Южен поток".

Последен въпрос върху който да се позамислиш, защо трябва да строим нов СПЕЦИАЛЕН газопровод за 2.5 милиарда след като и досега ние имаме изградена съответната инфраструктура за пренос към тях. Единствено трябва да се пренасочи входната точка вместо към Румъния да е вързана към Турция. Според специалистите това може да стане само за 250 милиона.

Равносметката никак не е красива. Имаме $1 милиард който ни дължи Газпром за транзита към Турция. Това са 2 милиарда лева. Вместо да си ги получаваме 10 години без да си мърдаме пръста ние се втурваме да строим газопровод за 2.5 милиарда лева. Необходим ЕДИНСТВЕНО на Газпром за да си изпълни задължението по договор да доставя газ на Гърция, Сърбия, Македония. Именно на Газпром, ние сме транзитьори и не дължим нищо на тези страни, Газпром ще плаща неустойки към тях ако спре да ни подава газ през договорената входна точка с Румъния. И отгоре на това губим $1млрд от каузата Take or Pay защото САМИ се съгласяваме да преместим входната точка да е в Турция.

Не ви ли прилича това на национално предателство?

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Пет Мар 08, 2019 10:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
Още един въпрос: Откъде ще дойдат 32 милиарда куб.м. газ след като това е целият капацитет сега на Турски поток? При което половината от него е предвиден за самата Турция, т.е. за нас остават 17 млрд.куб.м. Колко "странно", точно колкото е сегашният ни пренос. С "дребната" подробност, че от тези 17млрд пренос 14 млрд са за Турция и тя ще си ги вземе през "Турски поток". И като транзит за Гърция+Сърбия+Македония остават само 3 млрд.

Отгоре на това съвсем скоро тези 2 млрд които са за Гърция няма да са и необходими защото през нея минават TAP+TANAP от където тя може да си ги вземе. Също и защото около Гърция откриха доста богати месторождения, там нещата са на доизживяване.

И какво получаваме като равносметка? Строим тръба за 32млрд.куб.м. газ но има налични само 17 милиарда. Имаме сключени договори с консуматори само за 3 млрд.куб.м. но тръбата е за 32млрд. Разчитаме на бъдещи заявки но договори няма. Хвърляме се да строим тръба за 2.5 милиарда без газ, без договори с консуматори само защото имаме мечти. Мечти за големи печалби но руснаците казват, че таксите ни са много големи. И няма накъде да бягаме, ще ги намаляваме защото газа е ТЕХЕН, ТЕ сключват договорите за доставка.

И с голяма вероятност това откупуване в 2039г ще се отдалечава все повече и повече докато станат 30-35г /и то при пълно натоварване което никак не е гарантирано/. Ама съвсем напомня "Южен поток", там така се отдалечаваше изплащането. Нищо чудно, за една и съща икономическа задача става дума. И целият този цирк за стотина милиона такси от транзит годишно. Които отгоре на това ще почнем да получаваме чисти чак след 20-30г, дотогава връщаме с тях заем. Дай парите днес пък за връщането ще видим, така излиза.

Сега ясно ли ви е защо Медведев каза, че Русия не се интересува от "хъбчето"?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Турецкий_поток
Турецкий поток

Цитат:
Трубопровод протяжённостью около 1100 километров будет состоять из двух ниток общей мощностью 31,5 млрд м³ газа в год. Первая нитка предназначена для поставок газа турецким потребителям, вторая — для газоснабжения стран Южной и Юго-Восточной Европы.


https://www.standartnews.com/biznes-iko ... 77321.html

Цитат:
„Приходите на „Булгартрансгаз" са около 207 млн. лева на година. Малко над 125 млн. са приходите от транзит за Турция", обяви тя. „Булгартрансгаз" реализира приходите си от транзит, основно за Гърция, Турция и Македония. От 17 млрд. куб. м газ годишно, които транзитира нашият оператор, 14 млрд. са за Турция. Около 2 млрд. са за Гърция, малко под 1 млрд. са за Македония", обясни Теменужка Петкова. Копирано от standartnews.com


https://www.mediapool.bg/gazprom-ne-har ... 87694.html
"Газпром" не хареса транзитните такси по "Турски поток" у нас

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Пет Мар 08, 2019 11:28 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
tutiv написа:
Китайската Народна Република е социалистическа държава, защото средствата за производство в огромната си част са държавна собственост.

Те бяха държавна собственост и то в още по-огромна част и по времето на Мао. Но не си спомням китайците да бяха забогатели от това. Така че другаде търси причините за възхода на Китай а из ги казах. Да не говоря, че пълна държавна собственост и социализъм та дрънка са в Северна Корея. Да са забогатели от това?

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Съб Мар 09, 2019 12:01 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 7:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
Делът на държавните компании в страни като Китай, Русия, Франция и много други е с най-голям принос за вътрешния БНП, разбирай всенародното благосъстояние, от разпределението пък на което зависи благополучието на народа. А китайските държавни компании вече са толкова мощни, че инвестират печалбите си по цяла Африка и Латинска Америка, че даже и 15 миляда само в една Сърбия и "само" 80 милярда във Венецуела, и още 160 милярда в няколко африкански държави, дето УСА едва успява да инвестира 5 милярада и то в магазинни вериги. Що ли никой не ги иска? Не знам. Може би искат да налагат политическия си модел за демокрация, дето не работи даже в самото им УСА. Или пък не предлагат двустранно изгодни условия в съотвената суверена държава? А?


Съб Мар 09, 2019 6:12 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
Тутив в голяма грешка си, ако говориш за благосъстояние, точно това са лошите примери. Франция е една клоака, във всеки един смисъл на думата, французите са масово бедни точно толкова а дори и повече колкото са масовите американци, плюс че живеят в мизерна страна. В Китай и Русия не мисли, че населението е вързало и цъфнало. В Китай има голям прогрес, но това не подобрява кой знае колко живота им.
А за инвестициите на Китай, всичко това са интереси, не е въпрос кого,искат или не, а кой дава парите. Това което Китай прави е изкупуване, и съм сигурен, че след години някой там ще си блъска главата в стената за това че са позволили на Китай да направи тези инвестиции. Ник ненавижда американците, явно и ти, но идея си нямате за Китайците. Аз признавам икономическия и техническият им прогрес, но китайците са отвратителни като нация, и това което прави САЩ в момента, ще е нищо в сравнение с това което ще се случи ако Китай е в тази роля. Не завиждам на никого който се поставя в зависимост от Китай.


Съб Мар 09, 2019 8:49 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
https://www.dnevnik.bg/biznes/2019/03/1 ... t_nujniia/
България се надява през 2020 г. една трета от нужния й газ да е азербайджански

PS Не съм забравил за другите алтернативи, имайте малко търпение. И в никакъв случай не твърдя, че ВЪОБЩЕ не трябва да купуваме руски газ. Просто трябват алтернативи, и на трасета но и на източници.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Чет Мар 14, 2019 5:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm
Мнения: 27949
Местоположение: София
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
Фред, в това отношение какво се надява българия и какво ще стане са две много различни неща, няма много алтернативи на руският газ, то ина руските реактори няма ама ....


Чет Мар 14, 2019 8:39 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm
Мнения: 1692
Мнение Re: Нефт, газ и геополитика
ToHu написа:
Фред, в това отношение какво се надява българия и какво ще стане са две много различни неща, няма много алтернативи на руският газ, то ина руските реактори няма ама ....

Има сключен ДОГОВОР за 1мрд куб.м. годишно които са 1/3 от консумацията ни, TANAP по който ще дойдат се изгражда и си върви по графика, ЕС е дало пари за интерконектора с Гърция през който ще се свържем към него... и от още доста други места. Така че руският газ има алтернативи и те не са една или две. За година-две и въпросът ще се реши. Стига разбира се нашите и петата колона да не направят всичко възможно да бъдем свързани ЕДИНСТВЕНО към руският газ. Начина по който мотат интерконекторите сочат за упорити усилия в тази насока.

_________________
Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се.
Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.


Чет Мар 14, 2019 9:00 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 48 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 11 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни