Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Сря Апр 24, 2024 7:36 pm
Автор |
Съобщение |
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm Мнения: 4379 Местоположение: София
|
Re: Русия
Тутиве, и през ум не ни е минавало, че руските опозиционери са нещо различно от платени субекти То там всичко е цветя и рози и като така, не може да има недоволни. Сега да вземеш и да обясниш, защо при све-описаните от теб благини, нашите деца отиват да живеят на запад, вместо на изток. Че и руснаците - тоже.
|
Нед Авг 04, 2019 3:56 pm |
|
|
tutiv
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Вто Май 17, 2016 7:02 am Мнения: 943
|
Re: Русия
АйСиЕре, свят широк. Кой където иска може да си ходи на приработка, със съотетните ограничения, разбира се. По-голяма заработка гато гастербайтери има в едни страни, по-голяма култура в други. Въпрос на личен избор и култура.
|
Пон Авг 05, 2019 3:17 am |
|
|
stefan63
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Фев 07, 2012 10:22 pm Мнения: 3078
|
Re: Русия
Тука сме все четящи хора.... Та да препоръчам една книжка "Москва 2042", има я' в читанката.
|
Пон Авг 05, 2019 5:44 am |
|
|
tutiv
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Вто Май 17, 2016 7:02 am Мнения: 943
|
Re: Русия
Лондон, "1984" от англичанина социалист Ерик Блеър по известен на българската публика със своя писателски псевдоним Джордж Оруел. Също и "Глътка въздух от същия автор" Приятно четене.
|
Пон Авг 05, 2019 6:08 am |
|
|
ценков
Ранг: Професионалист
Регистриран на: Пон Фев 20, 2012 6:49 pm Мнения: 581 Местоположение: Пловдив
|
Re: Русия
|
Пон Авг 05, 2019 3:09 pm |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 28022 Местоположение: София
|
Re: Русия
Е ... егати статията ... този тръбопровод се прави с благословията на Москва, жалко само за стотиците часове които съм изгубил по тоя проект, поне да бяха спечелили конкурентите а то хем нашите спечелиха хем ни отсвириха ...
|
Пон Авг 05, 2019 6:00 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9646
|
Re: Русия
| | | | lcr написа: Съветската армия (и флот) е бомбардирала български градове през 1941-1942 г. - На 22.06.1941 е бомбардиран Добрич. Разрушени са 4 сгради, двама души са ранени. Справка: ЦВА, ф. 1000, оп. 2, а.е. 20, л. 135 и 137- На 12-13.09.1942 се провеждатъ нощни бомбардировки над Русе, Стара Загора, Казанлък и Горна Оряховица. Един самолет хвърля 3 бомби над Стара Загора - убита е една жена, а 17 човека са ранени. Бомба е хвърлена и над Горна Оряховица – ранени са двама души. Над Русе са хвърлени 4 бомби. При с. Червена вода са хвърлени 9 бомби, а при с. Бузовград 8 бомби, които разрушават една сушилня. Нападенията принуждават правителството да въведе затъмнение над цялата страна (затъмняватъ се прозорцитѣ за да не се вижда свѣтлина, бележка моя) от 2 октомври 1942 година, което е прекратено на 16 май 1943 година. През 1942 г. са бомбардирани 7 населени места, убит е 1 човек и 19 са ранени. Пуснатите бомби са над 27. Справка: ЦВА, ф.22, оп. 3, а.е. 385, л. 210- На 01.12.1942 съветски кораби изстрелват към сто снаряда по българския бряг край селата Горун, Св. Никола, Нанево, Камен бряг, Поручик Чунчево, Тюленово, Шабла и Езерец. Справка: Вестник "Българска армия" бр. 16138 Болднатото са посочени документи от: http://www.archives.government.bg/295-% ... %B8%D0%B2#Реални или измислени са въпросните източници? | | | | |
такаааа... след почти месец, дойдоха трите листа, още 2 фактури, приходен ордер, писмо с изходящ номер от директора на архива, с което почти ми се извинява, че са ми взели 5.75лв по не-знам-си-каква тарифа, 2 известия за наложен платеж, една бележка с баркод от БП. в пощата реално платих 11.60лв, дадоха ми да подпиша някаква белеШка от касов апарат, но така и не ми дадоха копие. ето документите, преписал съм ги без да запазвам стария синтаксис, но съм запазил пунктуация и грешките. ДВИА, ф. 1000, оп. 2, а.е. 20двата документа представляват таблички с обща форма, в която се попълват съответните графи. шапката е: лист 135: | | | | Цитат: Въздушно нападение на 12 август 1941 2.20 часа, число на самолетите - броя населено място: с. Побит Камък, Разградска околия убити - 2 паднали бомби - 6 забележка: Днес 12 т.м. към 2.20 часа, самолет от неизвестна националност, движущ се от Южна в С.И. посока и хвърлил 3 малокалибрени и 1 голямокалибрена бомба по шосето 3 километра С.И. от с.Побит Камък, Разградска околия, които падат на около 50 крачки, по две от двете страни на шосето от с.Побит камък - ОСТРОВО. Убити са 1 жена и 1 мъж в колата, като нощували на нивата си. След това самолета е продължил в С.И. посока и е хвърлил 2 бомби в гората на землището на с.ВОДЕН, без да нанесе никакви повреди, Не експлоадирали бомби не са намерени. От експлоадиралите такива, намерените парчета са пребрани от административната власт и изпратени на областния полицейски началник в гр. Шумен. Горните сведения са добити по телефона от Кмета на с.Побит Камък и от Разградския околойски управител. | | | | |
лист 137донесенията са подписани от полковник Люцканов - Началник щаба 4.та дивизионна област. ДВИА, ф.22, оп. 3, а.е. 385, л. 210очевидно твърдението за Добрич не се намира в тези листове. ако въобще го има е в други листове, но някой трябва да се вдигне до В. Търново, да си извади читателска карта и да се зарови в съответната АЕ, да прочете всички донесения и евентуално да намери такова за Добрич. третия лист (210) е верен, но доста художествено допълнен. може би в съседните листове има информация и за Червена Вода, и за Русе, за да се достигне до въпросните 7 население места, но трябва да се подходи по горния начин. аз нямам интерес/желание да го правя. просто се заинатих и доставих цитираните листове. не мога да ги сложа в публичен вид, но ако някой не ми вярва, ще му пратя копие на личен мейл. баща ми беше доктор на историческите науки. успя да ми набие в главата, че тълкуванието на история винаги е субективно, а историческите документи са обективни, все пак с доза 'оценка на достоверност'. но да се извади сензационното твърдение "Съветската армия (и флот) е бомбардирала български градове през 1941-1942 г." от горните документи си чиста спекулация.
|
Сря Авг 07, 2019 11:37 am |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6019
|
Re: Русия
евала! да ама някой много старателно поддържа тая спекулация през годините, и много други...
|
Сря Авг 07, 2019 11:54 am |
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm Мнения: 4379 Местоположение: София
|
Re: Русия
Адмирации за това, което си успял да свършиш, Боре !
Изводът, който си правя е, че е спекулация да се твърди, че СССР е бомбардирал български градове в посочения период.
Да се твърди, че СССР не е бомбардирал въпросните градове, също е спекулация.
|
Сря Авг 07, 2019 11:59 am |
|
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Re: Русия
Двама убити, щото спели на нивата, повредена царевица, боб, гора... На мен ми прилича на изхвърляне на излишен товар.
|
Сря Авг 07, 2019 1:39 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9646
|
Re: Русия
липсата на доказателства не е като доказването на липса (на доказателства). аз не твърдя нито едното, нито другото (че съветската армия е бомбардирала България Е и че НЕ Е). казвам, че във въпросните (широко цитирани по форуми, сайтове, вестници и уикипедия) документи такива факти няма. отделно пробутването на други факти, липсващи в документите. може по принцип да ги има в други документи, но в тези ги няма. също твърдя, че по това време е нямало 'съветска' армия. имало е 'червена' армия. в този смисъл, първото твърдение е фактологически невярно. двете неточности, поотделно, и особено заедно, лично мен ме навежда на голям скепсис при бъдещо позоваване на подобни източници. моя личен принос се изчерпва само до изравянето на цитираните документи и нямам никакво намерение да ровя в други, освен ако някой не се навие да ми плати (по моята тарифа ). за да се свърши съвестно работата, трябва да се разрови целия архив, и не само на въпросната дивизия, а на национално ниво, данните да се съберат и обобщят съвестно и безпристрастно. и да не зависи от 'който плаща музиката'. но пак доказването на липса на доказателства си остава трудна работа. във викито се води упорита борба за наличието на въпросния текст. към днешна дата: | | | | Цитат: Освен София са бомбардирани българските градове: Карлово, Петрич на 6 април 1941 г., Кюстендил на 6 април 1941 г., Мездра, на 22.06.1941 г. от съветски сили е ударен Добрич, където са разрушени четири сгради и двама души са ранени[74] и също: Горна Оряховица – в нощта на 12 срещу 13 септември 1942 г. и на 11.06.1944, Казанлък – в нощта на 12 срещу 13 септември 1942 г., Стара Загора – в нощта на 12 срещу 13 септември 1942 г., Русе – в нощта на 12 срещу 13 септември 1942 г. и на 29 юни и 3 юли 1944 г.;
74: ЦВА, ф. 1000, оп. 2, а.е. 20, л. 135 и 137 | | | | |
някой упорито го слага, после модераторите го махат, после пак го слагат и така от доста години. повечето акаунти, от които го слагат вече са баннати заради 'хулиганско поведение', но и в момента текста го има. така написано, излиза, че Добрич е бомбардиран, дори не е цитиран документа за Горна Оряховица. малко е кофти за страница, която претендира за историческата истина. все едно в нашия форум някой да твърди, че руския ток е 2 волта, а англо-американския е 40 ампера.
|
Сря Авг 07, 2019 3:44 pm |
|
|
bongo_x2
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Яну 20, 2009 10:54 pm Мнения: 11338 Местоположение: "Занзибар"
|
Re: Русия
А бе като дръпнеш чертата: бомбите са по-скъпи от нанесените щети. Жестоки бомбардировки! Човешкият живот не го слагам в сметката, но повечето пъти е случайна жертва.
|
Сря Авг 07, 2019 3:51 pm |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6019
|
Re: Русия
каквото и да изровиш - пропагандата е оставила дълбоки и трайни следи в не толкова логично мислещите, и не толкова мислещите, няма смисъл от повече, просто доказа това което вече се предполагаше - някой упорито цитира несъществуващи "факти" и много други повтарящи като папагали повече от това няма нужда, който е трайно увреден от пропагандата няма да си промени мнението, показателна беше и реакцията му.... ако няма никакви диказателства че сме имали финансови отношения, ще е спекулация ако твърди че не ми дължи няколко милиона, минимум тотално сбъркана раута...
|
Сря Авг 07, 2019 4:12 pm |
|
|
lcr
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Май 12, 2014 10:49 pm Мнения: 4379 Местоположение: София
|
Re: Русия
До момента е ясно само това, че въпросните наши населени места, са били бомбардирани от неидентифицирани самолети.
Все си мисля, че за историците е по-лесно да докажат, чии са били въпросните самолети, отколкото да докажат, че намереното в Созопол, е част от мощите на Йоан Кръстител.
|
Сря Авг 07, 2019 4:22 pm |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 28022 Местоположение: София
|
Re: Русия
А дали са били бомбандирани? И ако е било преднамерена бомбардировка дали целта е била точно тая? 2 самолета, един, 6.... Хич не прилича на бомбардировка, а къде са били изтребителите, или са ги пратили хей така на посия?
|
Сря Авг 07, 2019 7:41 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|