Виж темите без отговор | Виж активните теми
Дата и час: Съб Апр 20, 2024 12:34 am
Автор |
Съобщение |
Dimitar
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 2:38 pm Мнения: 9103 Местоположение: Chicago, IL
|
Re: Китай
Може някога и така да стане, ама както е казала Айшето на Асан - а дано, ама надали . От както се върнах преди няколко седмици от Хонг Конг станах тотален скептик на тема възхода на Китай. То не че преди съм бил оптимист, ама сега пък хептем не съм. Такава яка мизерия омесена с такъв як шоу-оф и толкова средновековен манталитет си признавам че никога през живота си не бях виждал. Според хора, дето живеят там от 25-30г от както англичаните върнаха Хонг Конг на китайците последния върви яко надолу, особено последните 5 год. Аз идея си нямам какво е било там преди, но това, дето видях направо ме погнуси. Сравнен примерно с един Сингапур, дето пак е населен с всякаква азиатска паплач Хонг Конг просто е едно голямо нищо и дето има един лаф и срещу Сингапур да тичат пак няма да могат да ги стигнат. С две думи Китай тепърва ще бере ядове и това дето се случи на Япония просто ще им се види песен.
|
Чет Ное 22, 2018 7:32 pm |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6014
|
Re: Китай
по принцип е невъзможно да се води смислен разговор с русофили/американофили (и други *фили), просто разумната им логика отказва да работи като чуят истината за любимата си държава и моментално преминават в режим американска/руска пропаганда а когато и мирогледа ограничен единствено до някакви битовизми - просто е безпредметно да се започва разговор на по-сложни теми, по-добре да си говорим къде стават най-хубавите домати за салата, или къде кълве най-много рибата - там по-лесно минават алабаланици и гръмки изхвърляния
|
Чет Ное 22, 2018 7:56 pm |
|
|
gicho
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Мар 13, 2006 12:59 pm Мнения: 3855 Местоположение: Габрово
|
Re: Китай
То динамика в китай има, не може да се оспори, но това не означава че линията ще е права завинаги. Наличието на грешка на входа ("има какво да догонват") кара системата да прави компенсиращо въздействие. Но е много вероятно тая система да повтори предавателната функция на много преди нея и да се държи като просто "P", забавяйки силата на реакцията си колкото по-близо е до "светлото бъдеще". Дядо ми, лека му пръст, казваше "ако не беше яденето, никой нямаше да се занимава да работи". В смисъл че само глада (и страха, да кажем, екзистенциалните) са достатъчно силни да те накарат да си вържеш обувките сутрин. Ако не си гладен ще махнеш с ръка и ще откажеш по-голямото LCD, щото филията и кофичката мляко ти стигат. Не съм запознат с китай, но има една сериозна разлика между хамериканците и европейците, особено балканците, и това е предприемчивостта. Или страхът от провал, или нещо такова. Разликата там е не толкова в производство, технологии, оборудване - там има идеи и среда тия идеи да станат на нещо - стартъпи, хедж фондове, инвеститори. Тук дори да се сетим за нещо иновативно е много вероятно да не направим нищо, намирайки си оправдания да не рискуваме спестяванията за образованието на децата примерно. То затова тук е "манна небесна" е да се закачиш в държавната администрация - малко работа, ниски изисквания, сигурност. И доста хора го приемат въпреки че биха могли да изкарват в пъти повече.
|
Чет Ное 22, 2018 9:12 pm |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 27998 Местоположение: София
|
Re: Китай
Димитре, какво толкова страшно видя у тоя хон конг бре, то си е азия, много неща са различни. Берлин да не е по-малка мизерия... Не е това критерия според мен. А за това кой ходи да учи в САЩ, навсякъде има хора чиято мечта е САЩ, ако приемем че товаса 1% китайци то цифром това са има няма 10 млн и малко отгоре, по официални данни всички китайци в САЩ са 5.2 млн, има ли смисъл повече да говорим за това, доата повече Немци, Швейцарци, Шведи и Англичани отиват да учат и остават САЩ, това значи ли, че образованието в САЩ е по-добро... едва ли. Китай никога няма да е САЩ или Европа, но те и не искат да бъдат. Аналогията с Япония е хем логична хем малко алогична. Тя никога не е била в позицията на Китай, няма този ресурс и винаги е била силно зависима. Времето ще покаже, но Китай трябва най-малкото да се подценява.
|
Чет Ное 22, 2018 9:32 pm |
|
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm Мнения: 1692
|
Re: Китай
Безспорно да пробиваш пъртина е по-трудно отколкото да вървиш по утъпканото. Така че някой ден експонентата ще се позабави. Но аз започнах от някои фундаментални фактори които действат в момента и ще продължат да действат. Може би с по-малък темп но ще ги има. И те са които обясняват напредъка на Китай. Защото и в момента има напреднали и изостанали, но само Китай и още няколко се развиват с бързи темпове, а стотици изостанали така и си стоят в мизерията. Т.е. основният фактор все пак не е дистанцията напреднали-изостанали. А тази тема беше започната защото малцина обръщат внимание на Китай и процесите там. Все още масовото мнение е презрителното "Онези с боклуците". Е, и боклуци има и нашите търговци много се стараят главно такива да внасят. Обаче доскоро и най-мощният суперкомпютър в света беше в Китай. И Илон Мъск ще произвежда по 500,000 електромобила годишно в Китай, пак там Hyperloop ще построи свръхзвуковият си транспорт. Не е за подценяване Китай. Най-малкото защото напоследък те ясно показват, че нямат намерение да си стоят затворени в държавата а имат сериозни геополитически планове и амбиции. На много широк фронт, експанзия практически по целият свят.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
Чет Ное 22, 2018 9:40 pm |
|
|
ToHu
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 8:21 pm Мнения: 27998 Местоположение: София
|
Re: Китай
Винаги са имали, сега имат и инструментите да се опитват да ги реализират. Ако трябва да говорим за хората, ужасни са, трудно поносими, за изтребване, ама това нищо не променя...
|
Чет Ное 22, 2018 10:21 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: Китай
това твърдение е далеч по-обосновано от всякакви други относно макро- политически или икономически обобщения. аз съм живял и работил с години в Азия - Китай, Япония, Корея, и съм много предпазлив в приказки за голямата картинка. в случая може само да гледаме мача и да се опитваме да разберем къде е топката. или колко топки са на терена. всяка страна си има "национални особености на риболова" и е абсолютно погрешно да се опитваш да прецениш някого друг от твоята си камбанария. и още по-недопустимо да му даваш акъл или пък да му налагаш твоите норми на поведение и разбирания за света. независимо дали става въпрос за двойките римски сенатор/галски вожд, московски член на полит-бюро/чукча, финансов консултант от Ню Йорк/китайски партиец, нивото на неразбиране на другата страна е гигантско и силовото решение никога не е довеждало до добър резултат. особено, когато се получава инверсия и "аборигена" става по-силен от патриция. и понеже темата е за Китай, инверсията ще настъпи, когато си станат самодостатъчни. когато износа вече няма да е основно перо в бюджета и всичката тази икономическа и производствена мощ бъде насочена само към задоволяване на вътрешните потребности. и от износител Китай се превърне във вносител. първо, всички глобалисти по света ще си извадят пръста от устата и ще си го наврът в ... второ, понеже китай все пак е ограничен откъм ресурси на своя територия, ще погледне към близката и не не чак толкова близката околност, с голяма вероятност през дулата. на Дончо в момента му излиза пяна на устата, че търговския баланс е отрицателен, но какво ще стане в деня, когато знаците се обърнат? едно е сигурно - никой китайски партиен ръководител няма да прави циркове в QQ (местния туитър)
|
Пет Ное 23, 2018 7:35 am |
|
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm Мнения: 1692
|
Re: Китай
И аз съм на същото мнение. Опитвал съм се да им намеря слабото място на тези... На първи поглед липсата на собствени суровини - обаче те тихичко почти закупиха месторожденията на Африка и поглеждат вече към Латинска Америка. На експортно ориентирана икономика слабото място трябва да са пазарите. Това и се опитва да направи Тръмп, да им отреже достъпа до американският пазар с митата. Само че освен американският пазар има и други и никак не е лесно да ги убедиш всички, че Китай е заплаха за тях и трябва да действат координирано. Е, да кажем ще им причини известни трудности докато се адаптират НО те имат ОГРОМНИЯТ вътрешен пазар. Който могат да го управляват както си искат. Ще почнат леко да повишават вътрешното потребление и стават независими от външният пазар. И неуязвими. И да, очаквам по някое време в играта да влезнат и дулата на оръжията. По типичният азиатски начин, бавно и любезно. Отдавна съм казал, че ще дойде време когато за един рудник ще се водят войни. Защото тези ресурси са невъзобновими. Впрочем едно от условията на китайците да отпуснат кредит за построяването на газопровода "Сила Сибири" беше да им дадат московското метро на концесия. И земя в Подмосковието да си я обработват. Май че не стана. Но в Сибир това отдавна си е практика. Не може да им да им се отрече наличието на апетит
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
Пет Ное 23, 2018 11:37 am |
|
|
dan
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 1:23 pm Мнения: 3545 Местоположение: Високо в планината
|
Re: Китай
Абе, Фред, ти колко китайски статии си използвал, тоест колко са ти били полезни с нещо. Защото аз по съвместимост доста често чета разни статии и последно време първо чета кой е автора и ако името му не е с повече от 6 букви, просто прескачам.
_________________ Хайде де!
|
Пет Ное 23, 2018 12:16 pm |
|
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm Мнения: 1692
|
Re: Китай
Доста, например в направлението AI или HyperspectraL Analysis. Не знам къде ги четеш но аз ги следя в ResearchGate. Но за да не спорим излишно виж картинката която съм дал за топ 1% по цитируемост на научните публикации. И което е по-важното, графиките за темповете на развитие на наукоемката и високотехнологичните индустрии. Защото самоцелното правене на наука без прилагането в индустрията служи единствено някои да си правят научната кариера. За сметка на обществото.
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
Пет Ное 23, 2018 12:43 pm |
|
|
ДедоБоре
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 10:31 pm Мнения: 9645
|
Re: Китай
ако нямаш второто, първото се изражда до нашенската ситуация
|
Пет Ное 23, 2018 1:02 pm |
|
|
nik
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 2:25 am Мнения: 6014
|
Re: Китай
защо трябва да е вносител? при положение че търсенето не намалява, а само се увеличава, позицията основно на износител им е твърде изгодна за да я променят. а и през цялото това време те са пак вносител - внасят пари... получават пари дадени доброволно... нещо с което много други не могат да се похвалят освен това винаги съм си мислел че растежа е когато се добавя нещо, а не с местене на пари от единия джоб в другия, т.е. дори да няма внос/износ а само вътре в държавата да се разглежда бизнеса - за да има разтеж трябва да има конвертиране на нещо (да речем труд) в пари, не може да има разтеж докато се местят парите от единия джоб в другия (имаше си икономически термин за това, value added services and manufacturing, също така изключвам ограбването на други държави щото това е до време, започват да се усещат и да отбягват отношения с американците) за това и китайците имат този нечуван растеж - щото поеха по пътя на дългосрочната перспектива - добавят нещо и го разменят за пари а т.нар. развити държави наблегнаха основно на бизнес без добавяне - тънката работа да дърпат бързо едни пари без да допринасят с нищо
|
Пет Ное 23, 2018 1:04 pm |
|
|
tutiv
Ранг: Почетен член
Регистриран на: Вто Май 17, 2016 7:02 am Мнения: 943
|
Re: Китай
От следващата година китайците ще си правят и изследвания в околозема орбита в собствената си орбитална космическа станция, изстреляна със собсвена ракета, от собствения си космодрум. Разбира се, ще я предлагат и за космически туристи и чужди изследователи, стига последните да имат финансовия ресурс да си платят. То голямата наука си иска стабилно държавно финансиране, а приложната само някой друг частник или акционерно дружество.
|
Пет Ное 23, 2018 1:17 pm |
|
|
fred
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Чет Окт 05, 2017 11:55 pm Мнения: 1692
|
Re: Китай
Това имах предвид
_________________ Остап Бендер: Спасяването на давещите се е дело на самите давещи се. Стендал: Овчарят винаги се стреми да убеди овцете, че неговите и техните интереси съвпадат.
|
Пет Ное 23, 2018 1:23 pm |
|
|
MYXATA
Ранг: Форумен бог
Регистриран на: Пон Юни 05, 2006 12:48 pm Мнения: 4406 Местоположение: където небето среща земята, ракията е Jameson, а бирата Guinness
|
Re: Китай
то нека почакаме да видим станцията , щото пъряиат полет беше супер засекретен какво стана всъщност;първият китайски луноохд, мина 40 метра(80 по някои източници ) и спря, набичкан със какви ли не модерни техники и чаркове. за ралика от руския (първи луноход) дето минал 10 км 1970 и втория дето минал към 35-40 км(1973). Пък да не говорим за американските марсоходи(верно 30-на години след лунохода, ама немат спирка.)... някакси първият турист на китайската станция, може и да кацне с нея някъде в океана в стил свободно падане от ниска орбита
_________________ ... ако трети ден не ти се работи... това означава, че е сряда !
|
Пет Ное 23, 2018 1:28 pm |
|
|
Кой е на линия |
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 19 госта |
|
Вие не можете да пускате нови теми Вие не можете да отговаряте на теми Вие не можете да променяте собственото си мнение Вие не можете да изтривате собствените си мнения Вие не можете да прикачвате файл
|
|