Отговори на тема  [ 39 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
Философски въпрос: защо умря симбиан? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Философски въпрос: защо умря симбиан?
наскоро си купих "нов" телефон - Нокия Е7-00. Чисто нов го взех въпреки че моделът е от 2011. Основния "фичър" който наклони везната в негова полза беше истинската клавиатура.
За времето през което съм го ползвал трябва да кажа че слага всички нови боклуци андроиди и тем подобни в джоба си. Стабилен, бърз, и общо взето има всичко което има и един 2017 модел. това ме накара да се зачудя защо умря симбиана като го виждам като отличен ос за смартфони и със сигурност много по-подходящ от раздутия андроид и от иоса дето идва в комплект с вуду. Тоя ми е може би 80-тия телефон който съм имал, но определено е един от най-добрите.
Та... защо умря симбиана, и при положение че е опън сорс сега, защо не може да се възроди на некорпоративна основа?

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Сря Апр 26, 2017 9:45 pm
Профил
Ранг: Новодошъл
Ранг: Новодошъл

Регистриран на: Вто Юни 19, 2012 3:53 pm
Мнения: 118
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
А защо умря нокиа?
Защо не се продават повече био домати отколкото такива от парник. Защото никой не иска да си купува "грозни" неща, било то и полезни, масово.
Тази фатка със сравнението 11-17 по-скоро важи за това което Вие ползвате.

Аз искам да попитам защо няма малки умни телефони (под 5") с мощен хардуер и голяма батерия...


Сря Апр 26, 2017 10:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Когато батерията на дъртата ми Никоя Е90 започна да издържа само 2 дена, вместо поне 5, бях скандализиран... :D


Сря Апр 26, 2017 10:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Умря, щото не са чели Кнут - "Premature optimization is the root of all evil"

Демек това е доста нестандартен (да не казвам крив) ОС. Виж му модела на многозадачност, викане на системни функции и т.н. Тотално се разминава с това, което се преподава като теория на програмиранието. Вариантът беше да се наложи като стандарт и да почнат да го преподават в университетите, е... не успя нито да се стандартизира, нито да се академизира.
Така че си беше обречен, но го търпяха защото от една страна "оптимизациите" бяха необходими, от друга нямаше и кой знае каква алтернатива. В последствие обаче желязото стана достатъчно мощно и ползите от оптимизациите се изгубиха. И след като се появиха и алтернативи мачът свърши.

Мъртъв е. Остави го да си почива в мир!


Сря Апр 26, 2017 10:32 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Окт 25, 2005 10:54 am
Мнения: 896
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Защото бизнес модела на Гугъл за андроид е по-добър - гугъл печели от ОСа и предполагам че и от процент от всяка продажба в плей стора.
1. Сега всеки драска на джава, т.е. сядаш и след 2 минути си си направил ап. Колкото повече апове за даден ОС - толкова повече потенциални крайни клиенти за ОСа.
2. Всеки телефонен производител би предпочел да използва готова ОС, девелоперската му и клиентската му екосистема, вместо да влага необозрими суми за собствена разработка, която освен това ще отнеме време от колкото тука до най близката слънчева система.
И аз съм превърженик на "нейтив" писането, т.е. минимум нива на абстракция от апа до желязото... но сега животът е друг, хардуера е як, така че фокуса не е върху него, а върху разработчика. От тая гледна точка Симбиан е безвъзвратно умрял... най-много да го поддържат някоя сектантска фен група без личен живот :) Знам че казвам очевидни неща, ама да си ги кажа.


Сря Апр 26, 2017 10:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Вто Дек 14, 2004 1:31 pm
Мнения: 3849
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Моята версия е, че големите дисплей с touch и бързия WiFi/Celular необходим за да върви тубата почнаха да гълтат толкова много, че независимо от производителността на процесора трябваше да се заражда на всеки ден-два. Еми в такъв случай нямаше причина повече да се оптимизира разхода на ОС-а. Където ден и половина, там и ден. Нокиа това го проспа и им струва главата.


Чет Апр 27, 2017 1:58 am
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Дето има една приказка: "Тази държава/фирма не случи на правилния евреин" :D Стив Джобс е сириец по баща, но фирмата му е случила и приказката пак важи. Другите, които мощно си затриха пазарния дял при мобилните устройства, като помогнаха и на Nokia, са Microsoft, които в момента са на ниво да имат индиец за CEO. :D

dexterJr написа:
...защо няма малки умни телефони (под 5") с мощен хардуер и голяма батерия...
Малък умен телефон 4" с мощен хардуер, не знам за батерията:

> Apple iPhone SE

Ако не виждаш много като него на пазара, значи и потребителите на такива апарати ги няма, точно както няма и за вградените клавиатури, въпреки предимствата им. BlackBerry държаха фронта с физическите бутони, ама и те спуснаха кепенците. Времената се менят.

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Чет Апр 27, 2017 5:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Ное 22, 2004 11:24 pm
Мнения: 1923
Местоположение: Габрово
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Защото на никой не му трябва.


Чет Апр 27, 2017 11:14 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 27, 2005 12:48 pm
Мнения: 6094
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
ей тва утрепа Симбиана - първия Линукс шир-потреба ГСМ
http://mobile-arsenal.com/img/catalog/m ... a768-l.jpg

след тва Моторола пусна два опен хардуер джиесема и се почна с прабабата на Андроида ( следях ги до момента в който стигнаха до жавата за GUI )

_________________
main[-1u]={1};


Чет Апр 27, 2017 4:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 25, 2012 9:14 am
Мнения: 5298
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
miro_atc написа:
Умря, щото не са чели Кнут - "Premature optimization is the root of all evil"

Демек това е доста нестандартен (да не казвам крив) ОС. Виж му модела на многозадачност, викане на системни функции и т.н. Тотално се разминава с това, което се преподава като теория на програмиранието. Вариантът беше да се наложи като стандарт и да почнат да го преподават в университетите, е... не успя нито да се стандартизира, нито да се академизира.
Така че си беше обречен, но го търпяха защото от една страна "оптимизациите" бяха необходими, от друга нямаше и кой знае каква алтернатива. В последствие обаче желязото стана достатъчно мощно и ползите от оптимизациите се изгубиха. И след като се появиха и алтернативи мачът свърши.

Мъртъв е. Остави го да си почива в мир!


Че от чисто практическа точка какво ме интересува че бил 'крив' и не както се преподавало в университетите?? Аз гледам резултатите - бърз, стабилен, функционален. Какво значение има че не бил по стандартите? Да си сменят стандартите тогава. Баси, ако ми набутват нещо си само защото било по стандартите без значение дали е дърво...

_________________
'просто' е технически синоним на 'красиво'


Чет Апр 27, 2017 9:05 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Съб Ное 29, 2014 10:11 am
Мнения: 774
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Tisho написа:
Защото на никой не му трябва.

+1

Н'бабане Гт'муан'га написа:
...бърз, стабилен, функционален. Какво значение има че не бил по стандартите? Да си сменят стандартите тогава. Баси, ако ми набутват нещо си само защото било по стандартите без значение дали е дърво...


Тази дефиниция хич не ми се вписва с тоя телефон :D
Не знам с какъв телефон с андроид го сравняваш но дори моя амой ще му скъса шортите по всички параметри :D
Механичната клавиатура е може би въпрос на лични предпочитания .


Чет Апр 27, 2017 9:25 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
s7ama7 написа:
...Механичната клавиатура е може би въпрос на лични предпочитания .

Не можеш да прецениш ползите от нещо което не си използвал... :D

Преди доста време, модерното андроид л@йно няколко дена беше на ремонт. Запалих дъртата Е90, и за пореден път установих че е много по-удобна от модерния си внук. Като ги поразгледах внимателно, ми светна и какви са разликите. Нокията има толкова голям екран, колкото и внук си, но има ОЩЕ ТОЛКОВА голяма клавиатура, която не закрива дисплея.
Та, кажи сега, каква паламарка трябва да разнасям, за да имаш поне толкова голям дисплей, плюс голяма и удобна клавиатура на която да не натискам постоянно съседен символ? Въпросът е риторичен... :D

Младежи и други не толкова млади. Умнофоните не са се пръкнали с гадните андроид боклуци. Имало ги е и доста преди това. Е, това че сте пропуснали тая част от развитието на тоя вид техника, е само във ваш ущърб... :D


Чет Апр 27, 2017 10:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11266
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Н'бабане Гт'муан'га написа:
Че от чисто практическа точка какво ме интересува че бил 'крив' и не както се преподавало в университетите?? Аз гледам резултатите - бърз, стабилен, функционален. Какво значение има че не бил по стандартите? Да си сменят стандартите тогава. Баси, ако ми набутват нещо си само защото било по стандартите без значение дали е дърво...


Практичната гледна точка е тая на производителите, които решават кой ОС да сложат. За тях има значение колко продажби ще направят и с каква печалба. Броят на продажбите се вдига с количеството софтуер щото има значение дали може да напишеш и пратиш емейл ако си в движение, дали може да отваряш всякакви сайтови, да фейсбучиш и т.н. Но за да има много софтуер трябват и много програмисти и то да почнат веднага, а не да се налага да ги обучаваш 100 години.
Андроида плюс апп стора накараха сульо и пульо да пише софтуер. Между другото една наша българска компания *Мобайл системс" беше сред големите симбиан драскачи. Правят офис пакети и тем подобни, та допреди андрода те имаха директни договори с производителите. Мога ти кажа че за всеки един по-сериозен софт проивзодителя им плащаще в милиони. Може да си представиш каква мъка и за двете страни да се договорят. След като излязоха на андроид маркета имаха продукти с по 200 милиона сваляния, сега колко от тях са си платили не знам, но за един продукт никак не е лошо. Особено ако предлагаш още 100-на продукта и аз ти говоря за една фирма, а в андроид маркета сигурно са стотина хиляди фирми/лица. Като пазар и като машаб на бизнеса андроида и симбиана просто нямат нищо общо. Няма производител дето би тръгнал срещу бизснес логиката, а тя не е в полза на симбиан, ама никак, никак...
Относно стабилността. Да, когато пишеш приложение и имаш договор с разни клаузички естествено се стараеш. Пък и другата страна също тества... Така че, да подобен софтуер е нормално да ти изглежа "стабилен". От друга страна ако си на апп стора, изкушението да пуснеш нещо преди конкуренцията е голямо. Да не говорим че за андроид куцо и сакато пише апп-ве.
Така че разликата е повече в приложенията и бизнес модела/контрола който стимулира количество, а не качество. Самият ОС има слабо влияние и не може да спаси положението. Иначе предимствата в това отношение на андроида са меко казано убийствени - отдолу имаш Linux (от това по-стабилно - здраве), после имаш MMU, после почти не търкаляш нейтив код, ами имаш виртуални машинки и т.н. и т.н. Но въпреки всичките си предимства няма как ОС да те спаси от забиващи приложения, скапани флашове, взривяващи се батерии и т.н.

С две думи - нищо лично, просто бизнес. Бизнес моделът, който на теб ти харесва не носи толкова пари на другите играчи. И тъй като те избират, а не ти - резулататът е такъв ;-)


Чет Апр 27, 2017 10:55 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пон Дек 19, 2005 12:21 pm
Мнения: 1037
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Имаше и андроиди с хубави клавиатури и удобен размер. Аз до последно си ползвах първия G1, даже още е някъде по чекмеджетата. Не знам защо спряха да правят такива. Явно няма търсене, а цялата механика на слайдера и клавиатурата оскъпява много продукта.

Изображение


Пет Апр 28, 2017 9:08 am
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 17, 2005 5:07 pm
Мнения: 813
Местоположение: Сливен
Мнение Re: Философски въпрос: защо умря симбиан?
Почнах да пиша за андроид от версия 1.6 .. До версия 2.2 на слабото желязо тогава всичко фъркаше . Не знам кво му направиха после но имам чувството ,че колкото е по мощно устройството на хартия и колкото е по висока версията на андроида толкова по бавно работи.

_________________
Код:
while(true);


Пет Апр 28, 2017 9:15 am
Профил ICQ
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 39 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 3 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни