Отговори на тема  [ 38 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща
VLAN - ще е това животно? 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение VLAN - ще е това животно?
Като не много умен в мрежовите технологии имам следния проблем.

В къщи интернета и телевизията идват по IP (мтел/мегалан). В момента постановката ми е - едернет кабела идва от вън, разделя се от един суич на две - едното отива към STB-то и от там в телевизора, другото съм го заврял в един TP-LINK MR4320 да разхвърля интернета из къщи. Последния съм натоварил с OpenWRT... още му изучавам чудесиите.

Та въпроса ми е, не мога ли да разкарам паразитния суитч, който е най-отпред. В смисъл - кабела отвън, да влезе в рутера - оттам едното за телевизора, другото за компютъра.

Четох, четох и се оказва, че ми трябва VLAN. Не мисля, че схванах точно идеята зад тая абривиетура и какво и е различното от bridge. Но като цяло ми трябва рутера да прехвърля пакетите от и за STB-то без да умува много-много по въпроса. Незнам, явно трябва да ги отдели по MAC адрес или поне аз с мойте слаби мрежови познания така си го мисля.

Та сега има три неща дето не са ми ясни:

1. Е ли е възможно въобще това. Би трябвало.... мамка му.
2. Може ли да стане с моя рутер. За тоя атхерос дето е вътре, пише че не подържа хардуерни VAN каквото и да значи. А дали може софтуерно през линукс да му се обясни да го прави... и дали ще се справя с това...
3. Гледам че следващия модел 1043 на TP-LINK е с атхерос който подържа хардуерни VAN.... дали да не си взема един такъв.

Много ме дразни тоя суич, щото са си кабели, захранвания ... свинщини, за нещо дето не ми се струва особенно смислено.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 20, 2012 12:50 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Да не бъркаш нещо щатите :D

Виж това http://en.wikipedia.org/wiki/Virtual_LAN + http://en.wikipedia.org/wiki/Ethernet_frame и ще ти се изясни. Ако нета и тв-то ти идват по отделни vlan-и (най-вероятно е така) ти трябва поне нещо дето ги разбира. Евентуално ще стане само с рутер ако има поддръжка за vlan-и.

Ако се оглеждаш за желязо хвърли един поглед на това: http://routerboard.com/RB2011UAS-2HnD-IN Писал съм на Дядо Коледа за едно такова :D

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Вто Ное 20, 2012 1:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
От форума на Мегалан:

> STP зад рутер + WiFi
> STB зад NAT
> Решение - СТБ зад рутер

Аз имам Интернет и два телевизора към тях и като прочетох колко:
"Става работата, ама..." има, заебах суича и STB-тата те да си ги мислят,
съответно моя си рутер аз да си го мисля и да не си мешаме техниката,
за която отговаряме. :D

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Вто Ное 20, 2012 1:17 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Тия теми съм ги изчел. В две от тях преследват друга цел - да прехвърлят телевизията безжично. На мен това не ми трябва, аз искам да си пусна кабел от рутера до СТБ-то.

Третата тема, така се оплита, че стига до някакви монтански суитчове и е тотална боза.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 20, 2012 1:22 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Цецо написа:
...и е тотална боза.
"Боза" е добър термин за случая. :D
Ако прекараш нещата през твоя рутер, ставаш баджанак със админите и за всяка
потенциално пречеща промяна в настройките трябва да се съгласуваш с тях.
Ще ти се прииска да смениш фърмуер на рутера, да минеш от OpenWRT на друго...
Съответно, ако нещо се обози, отговорността става солидарна, и сещаш се... :D
Закопай го някъде тоя суич да не ти е пред очите и така. :D

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Вто Ное 20, 2012 1:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Не го разбирам това. Какво общо имат сисадмините? Нали това е идеята на цялото упражнение с тия VLAN, админите да не виждат нищо.

Нещо продължава да не ми е ясно с тоя VAN. Слиза ли той на ниво MAC адрес или работи над него?

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 20, 2012 1:46 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Само кажи какво е VAN, за да стане ясно за какво говорим. :)

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Вто Ное 20, 2012 1:54 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Мар 12, 2008 9:22 am
Мнения: 1511
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Сложиш ли тяхно оборудване (STB) зад свое (твоя рутер),
ставаш част от екипа на Мегалан, дори и невидим за тях. :D
А ако си на порт на техния суич, максимално добре си разделяте
и оборудването, и отговорностите за работоспособността му.

А ако яко си му набрал на суича да го махнеш, не ми обръщай внимание. :D

_________________
-= All our life, we are beta testers =-


Вто Ное 20, 2012 1:56 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Private написа:
Сложиш ли тяхно оборудване (STB) зад свое (твоя рутер),
ставаш част от екипа на Мегалан, дори и невидим за тях. :D
А ако си на порт на техния суич, максимално добре си разделяте
и оборудването, и отговорностите за работоспособността му. :D


Да бе, да :D

Може, ако Радка Пиратка от съседния вход ми настройва техниката :)

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Вто Ное 20, 2012 2:01 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
syscop написа:
Само кажи какво е VAN, за да стане ясно за какво говорим. :)


VLAN де, грешката е в пръстите. :)

това:
http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/VLAN_Support

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 20, 2012 2:02 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Най-просто: всеки ethernet frame отговарящ на 802.11q носи в себе си инфо за коя виртуална LAN e предназначен (12bit tag). Dumb устройствата обикновено пропускат прозрачно тези фреймове. Smart устройствата ги насочват към virtual LAN, за която са предназначени.

Пример: имаш VLAN 3 и 4 идващи на порт 1 (примерно) на умен суич; можеш да изкараш трафика от VLAN 3 на порт 2(пример) като в същото време му махнеш таговете, т.е. фреймовете, които излизат от този порт нямат tag, респективнo на тези, които влизат се генерира tag (3) и съответно стават част от частната мрежа 3. По аналогичен начин и за VLAN 4. Дано не съм го написал много объркано :)

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Вто Ное 20, 2012 2:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Не си. Това го разбрах :)

Сега как това кореспондира с буламача който ми пускат Mtel по кабела? На входа на апартамента нещата вероятно не са тагнати, нали?

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 20, 2012 2:19 pm
Профил ICQ
Ранг: Популярен
Ранг: Популярен

Регистриран на: Сря Окт 03, 2007 3:39 pm
Мнения: 311
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
На входа са ти тагнати, имаш един таг за STB-то, един таг за интернета (и един таг за телефония, който при теб не се ползва, но това са подробности)
И двете след това излизат на различни портове на суича ти и от там отиват в конкретното оборудване.
Ако имаш интелигентен управляем суич - не би трябвало да имаш проблем и да го смениш. Подозирам обаче, че като цена ще ти дойде доста по нагоре от текущото, а и Мегалан винаги могат да се оправдават с твоето оборудване за проблеми и с телевизията, и с интернета.

_________________
In God we trust. All others must submit an X.509 Certificate


Вто Ное 20, 2012 3:12 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Там е проблема, аз не съм сигурен, че са тагнати още на входа. Защото суитча, който в момента ми сложиха е някакъв TP-LINK, не го загледах детайлно, ама ми се стори, че не е нещо особенно. Т.е. едва ли разбира от тагове.

Незнам защо, но си мисля, че работят без тагване. Тяхната мрежа е затворена, демек тоя STB не работи извън техния LAN, т.е тагове не им трябват.

Суитча мисля, че е:
http://www.tp-link.com/en/products/deta ... TL-SF1008D
Ама ще проверя като си ида.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Вто Ное 20, 2012 3:17 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юни 10, 2007 2:22 pm
Мнения: 6492
Местоположение: София
Мнение Re: VLAN - ще е това животно?
Е и аз имам някакъв такъв суич тука, той от никакви тагове не разбира. Не че ми е ясно за
какви тагове става дума де, то в етернет хедъра няма много място за такива работи.

Държи се като нормален суич, т.е. най-обикновен разклонител (това, че буферира и препредава
и запомня кой MAC накъде е остава невидимо освен ако искаш да подслушваш с нещо цялата
мрежа).

Едва ли можеш да го махнеш и заместиш с рутера, нали адресите след рутера ти са вече
транслирани - а преди него са си техни, на доставчика, и явно им трябва повече от един
щом са ти сложили суич.

_________________
-------------------
www.tgi-sci.com
-------------------
http://www.flickr.com/photos/didi_tgi/


Вто Ное 20, 2012 4:40 pm
Профил WWW
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 38 мнения ]  Отиди на страница 1, 2, 3  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни