Микроконтролери и електроника :: Виж темата - ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?

Микроконтролери и електроника http://mcu-bg.com/mcu_site/

ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ? http://mcu-bg.com/mcu_site/viewtopic.php?f=6&t=10518	Страница 1 от 9

Автор:	TheHungry [ Вто Сеп 25, 2012 9:58 pm ]
Заглавие:	ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
В един друг форум се води един спор относно Имко 1 и тъй като най-стария персонален компютър който съм виждал на живо ( и гордо притежавам е ИМКО 2 ) ми стана интересно дали някой е виждал на живо това животно и по скоро с какъв процесор ( и елементна база е) и въобще някаква история а не само слухове за него ?

Автор:

Lupus [ Вто Сеп 25, 2012 10:45 pm ]

Заглавие:

Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?


	TheHungry написа: В един друг форум се води един спор относно Имко 1 и тъй като най-стария персонален компютър който съм виждал на живо ( и гордо притежавам е ИМКО 2 ) ми стана интересно дали някой е виждал на живо това животно и по скоро с какъв процесор ( и елементна база е) и въобще някаква история а не само слухове за него ?

До колкото съм дочувал от ония времена, ИМКО1 (Иван Марангозов КОмпютър 1) е първия, не особено сполучлив модел. Още същата година го преработват и се ражда ИМКО2.
Специално за Цецо: http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0% ... 0%BE%D0%B2

Автор:	3aek [ Вто Сеп 25, 2012 11:53 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
е това си бяха копия а не оригинални разработки

Автор:	Н'бабане Гт'муан'га [ Сря Сеп 26, 2012 4:34 am ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
Бяха изнесли един екземпляр на една техническа изложба (не й помня името) в подлеза на НДК някъде пролетта на '83 или '84 май беше

Автор:

Ицо [ Сря Сеп 26, 2012 8:13 am ]

Заглавие:

Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?


	TheHungry написа: В един друг форум се води един спор относно Имко 1 и тъй като най-стария персонален компютър който съм виждал на живо ( и гордо притежавам е ИМКО 2 ) ми стана интересно дали някой е виждал на живо това животно и по скоро с какъв процесор ( и елементна база е) и въобще някаква история а не само слухове за него ?

Познавам един от хората, работили заедно с Марангозов по създаването на ИМКО 1 и 2 . Като се видим, ще го поразпитам.
Иначе относно копирането - да всички знаем, че е до някаква степен копие. Обаче всички в този форум би трябвало да са наясно, че да конструираш (макар и копирайки) толкова сложно за времето си устройство и да го пуснеш в масово производство - това не става с просто копиране, трябва да знаеш какво правиш.

Автор:

Lupus [ Сря Сеп 26, 2012 8:58 am ]

Заглавие:

Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?


	3aek написа: е това си бяха копия а не оригинални разработки

От колко години се занимаваш с проектиране и производство на електронни изделия?
Колко патента (авторски свидетелства) имаш за това време?

Автор:

Цецо [ Сря Сеп 26, 2012 11:59 am ]

Заглавие:

Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?

Lupus написа:


	3aek написа: е това си бяха копия а не оригинални разработки

Ами за човека не мога нищо да кажа, кадърни инженери в ония времена в БГ си имаше.

Но за компютрите... пълен смях. Някой хора не вникват май въобще в смисъла на думичаката "разработвам". Що за разраборки са тези ОТКРОВЕННИ копия, при това изпълнени с кофти елементна база?

Тук всички оплюхте някакви банаджийчета дето бяха "разработили" Октопад или каквото му беше там името. Ама те поне са вложили и някакво творчество от себе си. Докато Имко 2 (Правец 82) е откровенно копие и кражба на технология. В него няма никаква разработка, просто копиране, при това нескопосано. Все едно да кажеш, че българи са "разработили" процесора CM630.

Истински разработки бяха Правец 8М и Изот 1036/7...
Първия обаче нямаше пазарна ниша, CPM-a така и не успя да се наложи (а не беше лошо замислен). На практика двупроцесорна 8 битова система с различни процесори, наистина уникален дизаин.... ама малко безмислен

Втория беше тотална скръб и като дизаин и като продукция, мисля, че той може да държи рекорда за най-калпав компютър в ония години.
Що годе читав правец бяха последните модификации Жуко, с V20, ама това май се дължи на факта, че вътре почти нямаше БГ компоненти вече и бяха успяли да изкопират добре лейаута на платката.

В тоя ред на мисли се сетих - помните ли какво представляваше "българския" софтуер по онова време? Директно се подменяха надписите по екрана, ама на ниво ASCII кодове. И често имаше меко казано смешни текстове. Или току изникне някой гаден империалистически текст, който е бил в графика и не знаят как да го сменят

Автор:	tgi [ Сря Сеп 26, 2012 12:10 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
Цецо, хората с "авторски свидетелства" от него време няма как да разберат какво значи да разработиш нещо, никога не са знаели. Нали имаше цели армии пълнещи институти в които "работеха". По него време - около 85-а - аз имах своя си разработена машина като хардуер и фърмуер върху която вървеше чужда ОС. И през акъла не ми е минавало за свидетелства и глупости да гоня, единственото, което ме интересуваше беше да имам правото да бъда фирма. И понеже го нямах и не се виждаше края (давах им още до 10 години комунизъм), избягах. Е, сринаха се не за 10 а за 1-2 спрамо прогнозата ми (не толкова лоша за 33 годишен тиквеник с ограничния достъп до информация в БГ по него време, всъщност, имайки предвид че като я правех _всички_ ми се смееха как това никога нямало да стане).

Автор:	Н'бабане Гт'муан'га [ Сря Сеп 26, 2012 1:02 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
Цецо, забрави за 8C. Оригиналният Apple //c е доста по-различен, така че тоя може също да се каже, че си беше оригинална разработка. Доста прилична при това. Но малко късно се появи на пазара

Автор:	Цецо [ Сря Сеп 26, 2012 1:03 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
За C нямам спомени, имах го много за кратко.

Автор:	Ицо [ Сря Сеп 26, 2012 3:24 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
Споделям мнението на Цецо, относно качеството на изработка, а също и на tgi относно безбройните институти, пълни със специалисти по нищоправене. Доколкото знам, работата по ИМКО 1 е свършена от 5-6 човека. В случая обаче да говорим за грубо копиране ми се струва малко прекалено. Ако са копирали нещо, това е идеята за PC, която обаче беше копирана и от IBM и много други. Разработили ли са собствена платка? Да. Собствена кутия? Да. Схемата им е била като на Apple ? Ама това не е ли класическата схема на включване на 6800? Както е и класическа за времето си схема на компютър с минималистичен дизайн . В САЩ е било пълно с подобни разработки. Те и Apple си слагат името на процесора си, не пишат ARM Cortex XX , но никой не ги обвинява в копиране. Тук темата пак опира до патентите, запазените марки и т.н. , които наскоро дискутирахме, но тогава времето , условията, а вероятно и законите са били съвсем други. Просто първият във всяка област е орисан да му подражават , копират, имитират. Фактът , че след това се появяват оригинални собствени разработки за мен означава, че конструкторите са били в час. Все пак, обещавам при първа възможност да споделя малко информация от кухнята на българското компютъростроене от 80-те . Edit: Разбира се, процесорът не е 6800, а 6502

Автор:

3aek [ Сря Сеп 26, 2012 3:40 pm ]

Заглавие:

Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?


	Цецо написа: Истински разработки бяха Правец 8М и Изот 1036/7...

8M пак беше копирано от нещо френско ако не ме лъже паметта, май единствената наистина оригинална разработка бе едно 8-битово компютърче
правено в завода за сензори в Пловдив казваше се Пълдин http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 1%8A%D1%80) и бе с СМ601 а софтуера изцяло бе писан в България от Орлин Шопов (някои може да помнят Eagle DOS-а от едно време), Иво Ненов, Георги Петров ...
имаше Бейсик, Асемблер, Паскал, компилатори, интерпретатори, софтуера доста добре бе направен

Автор:	Наско [ Сря Сеп 26, 2012 3:53 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
Братушките изглежда още му се радват или поне има почитатели : http://solidstate.petrsu.ru/~yura/pyldin/index.html

Автор:

tgi [ Сря Сеп 26, 2012 5:48 pm ]

Заглавие:

Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?


	Ицо написа: ... Ако са копирали нещо, това е идеята за PC, която обаче беше копирана и от IBM и много други. Разработили ли са собствена платка? Да. Собствена кутия? Да. Схемата им е била като на Apple ? Ама това не е ли класическата схема на включване на 6800? Както е и класическа за времето си схема на компютър с минималистичен дизайн . В САЩ е било пълно с подобни разработки. ...

Това е доста далече от истината (дори пренеберегвайки грешката с процесора, не е 6800).
Схемотехнически за да върви епълският фърмуер (май това са го писали Алън и Гейтс) трябва
да е било бая същото, а като съм гледал платки едно време - имаше хора си добиваха платка
и си сглобяваха такова нещо - май си бяха почти 1:1 с епълските.
Схемотехнически същото, платката малко или много различна не прави разработка по моите
разбирания, прави копиране. Така си му и казваха тогава, един приятел си казваше, че "копира"
еди коя си машина макар схемотехнически да беше я направил доста по свой начин, но го
броеше за "копие" защото можеше да го пусне просто преписвайки ROM-овете на оригинала.

И с ония процесори далееееч не беше "стандартен начин на свързване", сума ти работи имаше
да се правят около тях.

Автор:	3aek [ Сря Сеп 26, 2012 6:41 pm ]
Заглавие:	Re: ИМКО 1... Някой виждал ли е това животно на живо ?
грешка! 8Д бе копирано от ORIC френският компютър, докато 8М беше върха на сладоледа, Apple ][ но с допълнителен процесор Z80 който можеше да се превключва с джъмпер на дъното и да работи като TRS-80 със CP-M

Страница 1 от 9	Часовете са според зоната UTC + 2 часа [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/