Отговори на тема  [ 1018 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 68  Следваща
Boeing 737 Max 8 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
такива сложни работи технологично не се ли планират по от далеч?
иначе и аз чух за затегнатата процедура на ФАА - преди разследванията бъга е бил третиран като маловажен, и от боинг са можели да го фикснат без щателни тестове от ФАА, сега обаче бъга се третирал като сериозен, и искали щателен тест на всички поправки
та аз пак да питам - щом се е знаело за проблема от няколко години, и щом са имали възможност да го фикснат без щателни тестове и сертификации и без да спират работа, защо чак сега са започнали да го фиксват?


Съб Дек 21, 2019 2:34 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Може би никой не е осъзнавал до колко сериозни последствия може да доведе особенно съчетан с по-малко опит или не адекватен тренинг.


Съб Дек 21, 2019 3:04 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
ами... професионалистите ги осъзнават тия неща, аматьорите не, явно нивото им е паднало до аматьорско....
аз бих обобщил всичко като комбинация на аматьорщина, алчност, и чувство за безнаказаност
https://business.dir.bg/kompanii/mudis- ... g-na-boing


Съб Дек 21, 2019 4:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Както и преди писах, погледнато от сегашната перспектива всичко е много лесно за анализ, но друго е да го анализира преди да се е случило. По тая логика всички са аматьори, и се га и преди 30 години и в бойнг и в ербъс, защото се е случвало и преди и в двете компании... не знам тогава каква е базата да определи някой като професионалист.


Съб Дек 21, 2019 5:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
недей така бе тони, не става въпрос за сегашна перспектива, става въпрос за принципа, за логиката
ти ако имаш 2 сензора, които измерват ъгъл, и ако покажат различно, би ли взел по-голямата стойност? като имаш в предвид че резултата не отива за някаква си индикация, а директно за намеса в управлението
кажи ми едно логично обяснение за такова решение? аз дето съм пълен аматьор никога не бих направил такова нещо, не защото сега съм видял, че така падат самолети, а просто защото е лишено от всякаква логика, дори съм убеден, че едно 20-30-50 човека тук в тоя форум ако им възложиш такава задача биха излезли с по-смислено решение за четене на сензорите, дори без да са виждали самолет на живо


Съб Дек 21, 2019 6:10 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9119
Местоположение: Разград
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Ще го измислиш ако знаеш че става въпрос за самолет. Кой ти гарантира че програмиста не си е мислил че пише програма за детска играчка? Няма как да знаем и едва ли някога ще научим.
https://youtu.be/cQ1DseELk-I


Съб Дек 21, 2019 6:36 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
nik написа:
...ти ако имаш 2 сензора, които измерват ъгъл, и ако покажат различно, би ли взел по-голямата стойност? като имаш в предвид че резултата не отива за някаква си индикация, а директно за намеса в управлението...

А по какъв критерий би избрал по-малката стойност?


Съб Дек 21, 2019 11:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
избирането на по-малката на сляпо е също толкова лишено от логика колкото избирането на по-голямата


Нед Дек 22, 2019 1:20 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30686
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Те не са избирали нищо аз доколкото разбрах, просто единият го отсвирват ако и от двата са получили сигнал. Такава грешка е абсолютно очаквана от софъуеристи, за тях това не значи нищо. Някой е трябвало да го помисли и специфицира.


Нед Дек 22, 2019 9:08 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12765
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
nik написа:
избирането на по-малката на сляпо е също толкова лишено от логика колкото избирането на по-голямата

Така е. Затова требе да има стратегия какво се прави когато се получат различни данни от двата датчика. Когато се получат такива, се минава на план "Б" (работа в авариен режим).
Нещо което може да се види реализирано във всяко модерно ЕКУ дундуркащо ДВГ.


Нед Дек 22, 2019 10:18 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
ToHu написа:
Цецо ФАА са американски орган, дали ще получи разрешение за Европа не е чак такъв проблем, а рано или късно ще ги получи. Пуснат ли го ФАА, ще могат да ги използват както в САЩ така и в още 2/3 от света, ако Европа не го пуска ще е Сашо локално. Това е макък самолет за къси дистанции.


Седи гледай филма. В политиката ако имаше логика, щеше да се практикува от инженери.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Нед Дек 22, 2019 12:10 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Вто Ное 06, 2018 5:18 pm
Мнения: 1750
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
След около 80 минути ще започне излъчване на живо на приземяването на капсулата Старлайнар, изпекъл съм си пуканки и чакам с нетърпение да гледам разбиването на това примитивно чудо в Земята. Много прилича на корабите Союз, включително системата за евакуация, която отделя капсулата от ракетата в сучай на авария, само дето капсулата на американците има едни чували, които се надуват при приземяване, подобно на еърбаг, които предпазват капсулата от размазване в земната повърхност. Жалка работа, да копират нескопосано овехтяла руска технология, дори капсулата е изстреляна с руски двигател - РД180, единственият двигател на ракетата Атлас 5.
https://www.youtube.com/watch?v=083EXyevyZE

_________________
“Intelligence is the ability to adapt to change.” Stephen Hawking


Нед Дек 22, 2019 1:35 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Пет Юни 03, 2005 9:39 pm
Мнения: 2277
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
Цитат:
​Boeing is doing really great, their 737 MAX has maintained zero emissions since March

Някои имат добре развито чувство за хумор...

_________________
Определянето стойността на дадена величина се нарича ИЗМЕРВАНЕ! Опонентът се оборва с ФАКТИ, а не с ЕПИТЕТИ!


Нед Дек 22, 2019 3:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6418
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
itso.t написа:
Затова требе да има стратегия какво се прави когато се получат различни данни от двата датчика. Когато се получат такива, се минава на план "Б" (работа в авариен режим).
Нещо което може да се види реализирано във всяко модерно ЕКУ дундуркащо ДВГ.

е точно тук бях потресен като започна разследването - от такъв гигант нито една мозъчна клетка не е помислила за такава стратегия...
фрапантни грешки неестествени дори за начинаещи...
1. системата не е била основна а спомагателна, т.е. самолета може да лети и без нея, следователно може освен индикация дори да се самоизключи при авария
2. никаква индикация за авария
3. никакъв авариен режим, единствено и само груба намеса в управлението
4. никаква проверка за валидност на входни/изходни стойности, най малкото една лампа можеше да светне при различни стойности от 2та сензора, или да се самоизключи, или изхода да бъде ограничен до разумни граници така че пилота все още да може да се върне в правия път, или още хиляди варианти за "авариен режим"
просто за мен това не е нормално дори за начинаещ инженер
обаче явно не само софтуеристите са се оакали
оказало се че MCAS системата си няма собствен ключ за изключване, а е на общ ключ с целия електрически трим, т.е. изключиш ли MCAS, спират да работят бутоните с които пилотите регулират трима, остава само ръчния трим от колелата, да обаче....ръчния трим е бил много труден за въртене, изисквало се е много сила и отготе на това на макс модела са сложили по-малки колела за въртене, т.е. още по-труден ръчен трим
до преди да въведат MCAS на никой не му се е налагало да върти ръчен трим, да обаче сега се е наложило и не са успели, и предполагат това е причината пилотите да са включили MCAS отново, в опит да си върнат електрическия трим от бутоните
от където и да го погледна за мен е пълна аматьорщина


Нед Дек 22, 2019 4:01 pm
Профил
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 8:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Boeing 737 Max 8
М-да, новото поколение хамерикански инженери са сдали вече от най-великото в света нелибералното давление :D.


Нед Дек 22, 2019 8:09 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 1018 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 68  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни