Днес в новия Fortune чета за новата мода, наречена Виетнам - втората по бърз разтеж икономика в Азия (8.5% след Китай с 9.9% и преди Индия с 7%). Правят БВП около 60 млрд. $ (ако не се лъжа на България е около 25 млрд. $ - ако греша някой да ме поправи). Та там били в захлас от "огромната" вече месечна заплата 55$ - и една виетнамка дето прави едни кукли на Мики Маус беше много изненадана, че куклата дето тя прави за 10-на мин. в щатите се продава за едно седмичната и заплата. Та разделението е горе-долу следното - Китай - технологично производство, Индия - сървиси, Виетнам - дрехи, храни и неща от тоя сорт. Както споменах и по-горе в тяхната групичка се включва и Севрна Корея, където безскруполните фенове от Южна изнасят производства. Къде отива печалбата от куклата на виетнамката - не е във Виетнам. И там остава нещо, но основното не е там. Та никой според мен няма да им даде да станат повече от това. Иначе ако видите как изглежда виетнамската стокова борса и как се вдига индекса Хо Ши Мин със близо 100% за една година и ги сравните с жалките им подобия в БГ - лошо му става на човек. Но истината е, че колкото и пари да остават там - много повече отиват другаде и то не е в Азия .

И е така и не е така, парите хем остават хем излизат, д мяташ от левия в десния джоб и по пътя да изтърваш по някой долар ... не знам къде е далаверата. Верно фирмите от компютърния сектор а на пеалба, тъй като имат продажби извън щатите, но кои други ??? ВПК ..... да, въпреки че осовно работят за армията. Но на фона на вноса който правят ... всичко това е спорно.
За качествеи китайски неща, има естествено, и в китай и в тайван има фирми които държат на качеството, но те не излизт с някакви безумно по ниски цени от тези на фирми произвеждащи в германия или щатите.
Изушението да с еползва ефтина рбтна ръка винаги е съществувало, и то е еднакво добро както за тези които работтя такаи за тия които плащат. Проблема със щатие е тяхнаат зависимост, в която сами се връзаха. Редовия потребител който създадоха му е все там къде му се произвежда стоката, стига да може да я купи. В IT индустрията е по различно малко, но в битовата техника ... там е трагедия, а там са огромни обороти. Примерно след като купих един дв електроприбова на GE и B&D реших да намеря нещо читаво, ами два дена си търсих пасатор, истински, накрая намерих муленекс, само дето той струваше колкото 3 на GE. Естествено че си го купих, и като го пусна не се чува, този на GE се опитва да литне, а този на B&D ме е страх да го пускам, издава страшни звуци. Същото и с доста друга домакинска техника, включително и мелката на мивката. Скапа се и реших да видя какво и е ... ами какво да и е, направена от най-долнопробната стомана .. да неказа зелезо, и като и гледм кога е роизведена за две години е дала фира, здраво ръжда. Принципо всичко това не е проблем, отиваш купуваш нова, не струва много, но купуваш същото дръвче, принципа на тяхната икономика вече. Обаче ако изчезне източника на дръвца какво правим ....ако на пазара останат само мерцедес, ролсройс и ягуар какво ????Те няма да свалят цените, техните клиенти няма да им пука, но останлите дали ще искат, или по скоро могат да си го позволят ..... та те са вързани с тия ефтини стоки, и докато китай масово произвезда и залива всички пазараи, е доста п независим от една америка която работи предимнио със стоки произведени там.
Та в един момент, дали някоя фирма ще иска да даде нещо на китай няма да е от значение, китай ще си го купят, и ще настъи момент в който ще могат да кажат ако вие не ни продавате и ние няма да ви продаваме.
А и във връзка с технологийте, да не забравяме още нещо. САЩ си късаха задника до СИВ да не стигат високи технологии, но както знаем малко по малко те стигах. Когато има пари всичко е възможно. Както не могат да наложат контрол над ядрените технологии, така няма д амогат да наложат онтрол и над високотехнологичните производтва. За момента няма много в китай просто защото там е без особенно значение къде е завода и какви са заплатите, самите китайци все още не са се юрнали на там.

ТоНи, за калпавото производство не си прав. Това е политика първо на големите производители и после всички след тях. Това, че пасатора ти сега не издава никакви звуци не е гаранция, че след 1 година няма да се счупи, както се чупят и другите. Най-големите европейски производители налагат политика на "чупливи" електроуреди. Давам пример : преди пет минути се връщам от обиколки по магазините за хладилник. И след това минах и питах един хладилен техник. Та човека каза, че сега и най-скъпите хладилници ги правят по много шибан начин за да се чупят. Ама нарочно са така направени. И като се повреди ремонта му излиза златен. Охладителя му не е като едно време едни дебели тръби дето нямат пробиване, ами някви тънки алуминиеви измишльотини. От времето, вибрациите и конденза заминавали за 3-4 години. И става въпрос за Indesit, Moulinex, Electrolux, Gorenie. Когато няма с каква иновационна измишльотина да подмамиш клиента вече, се минава на такъв вариант, иначе нали се сещаш, че производителите ще фалират ако са им здрави електроуредите. Същото е и при колите, аджеба дали не могат да ги правят да държат по 20 години - могат ама когато верната ти и здрава и нечуплива кола си я караш 20 години, няма да си купиш нова, щото видиш ли новата била по-настъпана отпреде и по-ритната отзаде. А иначе все е кола.
Не съм съвсем съгласен, че евтините стоки идват само от Китай или Азия като цяло. Евтини стоки идват и от Турция примерно. И то не по-скъпи и не по-лоши от китайските. Даже като се замисля, голяма част от евтината домакинска техника в България е турска а не китайска. Даже може би Турция е по "опасна" от гледна точка на разискваната тема за Европа, защото напрактика вече я дели само една единствена граница от Европа. А и скоро ще стане и част от ЕС.

Абе Cekins, що ги гледаш въобще тия италианско - китайски боклуци. Ако искаш хладилник - AEG, Siemens или Bosch. Е цената е по висока от Whirpool, Indesit, Zanussi, LG, Gorenie и други подобни "марки", ама има защо.

дори в ягуар 30% от нещата са китайски
и съм съгурен, че няма да изкара колкото такъв правен 1982-ра
света определено не върви на добре

Цецо, тя сметката пак излиза същата. Дали ще си купиш AEG за 2000 лв. и ще караш 8 години с него (защото именно тези големите имена дават тон на "чупливата" битова техника ама завоалирано) или ще си купиш Indesit за 1000 и ще караш 4 години с него, няма особено значение. С изключение на това че с Indesit-а през 4 години ще си с нов (хладилник примерно в случая), а с AEG-то през 8. Сигурен съм, както каза ДедоБоре, че едно AEG от преди 15 години примерно е направено много по-здраво отколкото сегашното. И това е причината да се заговори много усилено за екопроблемите със бялата (най-вече) техника. Но така им вървят продажбите, а съответно и производството. Аз даже сега няма да купя нито италиански, нито китайски, а турски - Crown защото и 3 годни да изкара, цената му отговаря в крайна сметка и на най-скъпия. Само информативно цената му е на 70% от еквивалентен италиански, който би изкарал 4 години. Във времето разхвърлено цената излиза същата.

едит : Няма гаранция, че AEG компресора му не е произведен в Китай. Всъщност дори има 80% гаранция, че е произведен именно там. Сащо както и HP LJ2015 дето го купих оня ден направо си пише на кашона че е произведен в Китай. А стария 2200 беше европейски и два пъти по скъп и пак се счупи.

За сьжаление не винаги е така. Давам пример с последния графичен калкулатор на HP 49G+.
Кутията му е пьлна скрьб, за бутоните да не говорим, по-чупливо нещо надали някога е правено в този сектор.
Невероятен Software предоставен на 75Mhz-ов ARM9 продаващ се на 200$ при появата му, а така до олеят механичната конструкция
И каква ти е гаранцията, 1 година, след това можеш да си го изядеш заедно сьс стикера на HP. В Германия ги порязаха сьс задьлжителната 2-год. гаранция, но не навсякьде я има тази екстра.
Аз лично преди да купя нещо прочитам рецензиите в Интернет, Амазон и други подобни. Авторитетьт на дизайнерския екип и шареният стикер определно не бих ги посочил като критерии при подобна покупка.

П.П. а относно качествените домакински ел. уреди, Miele са фирма, която се слави с добри продукти, но и цените им са високи.

Чекинс, по принцип си прав, но не съвсем. Швабите са експортно ориентирана държава и може би са последните в ЕС по износ на пройзводство към Китай. Общо взето швабските стоки съдържат най-малък процент китайска карантия сравнено с останалите европейските (като изключим швейцарците може би). Просто там политиката на запазване на собствено пройзводство, макар и на сериозна цена, все още удържа нещата. Поне такива са мойте впечатления, хладилника го взех преди 2 години, засега работи. Е сигурен съм че не е на нивото на едновремешните, ама.... А и хладилника не е само нещо дето трябва да работи n часа, въпроса е как ще работи през тия n часа. Щото ако ще ми бръмчи като запорожец и на 1 година вратата му ще увисне, бах го и хладилника, ако ще и без пари да е.

Има и нещо друго - тези които са имали възможност да пазаруват битова или компютърна техника отвън България, знаят, че по някакъв "странен" начин стоки от една и съща марка и модел, продавани в БГ и в ЕС например, имат "странна" разлика в качеството.

Както каза някой, то и при Китайците има боклуци, по - малко боклуци и не чак толкова боклуци, ама на нас в БГ ни продават основно от първите.

А не можеш ли да го върнеш след като си го купил, използвал няколко дена и не харесал?
Всяко правило си има изключения - винаги съм далеч от мисълта да обобщавам. Но за iPod-а не съм чувал отрицателни мнения, а доста хора около мен имат такива джаджи и си ги ползват всеки ден. Аз също не съм много доволен от продуктите на НР - разочаровах се от тях през 2001-а година и оттогава не съм купил нищо, което носи тяхната марка.
За разликите в качеството на китайските стоки сте много прави. В USA редовно купуваме обувки на децата, които са Made in China, и ги изкарват докато им станат малки (без да се разпаднат или пробият ). Миналата година в БГ купихме едни китайски гуменетки за единия син и го издържаха точно две седмици и половина, след което в подметките им цъфнаха дупки - просто се изтъркаха. А и с много други стоки е така...

Цецо, за това дето у нас се продават съвсем други неща съм напълно съгласен с теб. Но пък от там произлиза върпоса : защо да купуваме скъпи боклуци, като може да купуваме евтини такива.

не знам... аз определено си мисля, че ягуар е марка.
и никой не говори за ограничения в пари.

я си представете, че пътувате през пустинята с последния джип на ровър
примерно от аделаида към пърт. там има табелки "следващата вода е след 200км"
и някъде в средата на такъв участък някакъв КАН се скапва и машината спира.
какво като имала гаранция 2 години колата и ще ти сменят контролера без пари?
ти ще си изсъхнеш там на слънцето!

това е една адаски кофти тенденция - да се бърза непременно да се пусне нещо на пазара в срок.
после ще го оправяме. и какво трябва да стане? на всяка бензиностанция, барабар с маркуча за бензин, от колонката трябва да излиза и по един USB кабел да си ъпдеитваме софтуера на плафониерата?
и понеже го правят малките, големите също са принидени да го правят.
почва се един безкраен цикъл на правене на недомислени неща от типа 21-в-1
за какво и трябва на една кола GUI?

в софтуера положениет е същото. засягал съм темата за екстремното програмиране много пъти.
в момента у нас има и друго - екстремно строителство. ТАМ ако знаете какъв ужас е...
не можеш да си намериш никой да ти достави бетон 30. дори този, дето ти го продават със сертификат за 25 едва стига 15 при измерване на място.
а сам нямаш право да си го бъркаш.

става нещо кати при нас - никой не може да ти направи платка за BGA с дупки 0.2мм.
хубавото е, че при нас загубите са само в пари и репутация. като изпуши нещо няма да утрепаш никой.

От 10 категории - мерцедес води в 7 за най-ненадеждна кола. Като даже М серията са я кръстили Quality disaster. Така, че като стане въпрос да давате примери за качество - пропускайте мерцедес вече . Истината е, че никой няма нужда вече да прави коли дето 20 г. няма да имат проблеми - нито фирмите, нито клиентите .

Dimitar: това пък къде го видя? да не е някакав рисърч спонсориран от Форд и ГМ защото ако почнеш да четеш ауто билд (германско издание) ще видиш как фаворитизират във всички класации европейските спрямо японските (за американски вообще рядко се споменава все едно не съществуват) автомобили

В последно време наистина се забелязва рязка промяна на качествата на предлаганите стоки и услуги.Най-голяма май е дилемата дали да купиш нещо двойно по-скъпо и да те държи 2 пъти повече време или да купиш 2 евтини неща които заедно са на същата ценаи издаянват същия период от време.... Днес за пореден път се убедих че на марката не може да се вярва- една отверка дет я купих за Pro'sKit вобще не се оказа това дето трябва да е.Въпроса май опира до мисленето на хората и до печалбата на фирмите.Хората искат:
Бързо,качествено и евтино,а фирмите-МНОГО продажби и сервизна дейност.В момента се опитвам да намеря отговор на въпроса как качествено и евтино наведнъж? Стигнал съм до извода че не съм Хари Потър и такова нещо не мога да направя(като размишлявам по тази тема),но ако някой друг е стигнал до друг извод - нека да сподели

Бе за фирмите ясно, ама аз като клиент имам нужда от кола дето да издържи 20г. Не защото планувам да я карам толкова. Ама щом е разчетена за 20г. значи 5г. няма да имам ядове с нея. Но ако е разчетена за 5г., значи на 2та почват главоболията. Естествено че имам нужда от дълголетен автомобил.

А и наистина ML не е мерцедес, той е "мейд ин юесей", тъй че не коректно да го даваш за пример. Истинския "джип" на мерцедес е G.