Май и историята и народопсихологията не са ти силната страна, не само чувството за хумор.
Давам ти отправна точка за размисъл - събитията от 1934г и последвалите ги години. Опитай се да направиш паралел със сегашната ситуация.

Миро, предполагам всеки (поне в тоя форум) знае какви са принципите и как трябва да работи демокрацията. С това проблеми няма, т.е. няма нужда и да ни ги обясняваш. Проблема с това какви са ти очакванията и дали това е реално да се случи и ако е реално колко точно реално е. Та ако още не си разбрал идеята ни на няколко човека тук, дето спорим с теб е, че все пак трябва да осъзнаваме с какво разполагаме и да не оставяме някакви протести да пречат и на малката работа, дето може да се свърши.

Ще ме прощавате, ама протеста също е инструмент за постигане на цели. Т.е. ако на някой му пречи, на друг му помага - в природата няма празно. Пък всеки сам да си избира от коя страна на чертата да иде.
По тая логика и правителството е инструмент де ... и какво - ако някой не му харесва как правителството си върши (или не) работата какви са му опциите?
- да си мълчи и да чака до следващите избори
- да ходи да протестира за предсрочни избори
- до вдигне революция

Тая "история" не започва през 1934 а около 2000 години преди това, когато римляните въвеждат термина "диктатор". В условия на тежки времена дават чрез гласуване мандат на императора през който той получава абсолютна власт. Под абсолютна власт разбирай включително правото на живот на всеки римски гражданин. Можел е да посочи някого и да го обеси без да дава обяснение пред никого. Единственото ограничение е бил краят на мандата и нищо друго.
Началото на миналия век се води една глупава война, в която заради нечии амбиции, да не уточнявам кои, се стига до комунизъм в Русия, а Германия е разсипана и смазана. Следва финансова криза и немците освен унижението трябва да преглътнат и мизерията. Тогава идва оня който решава че може да върне достойнството на немците и който сам се провъзгласява за диктатор - търсейки аналогия с великите римските императори, фактът че е законно избран, както и тежките времена. Пропуска само един тънък момент от историята, а именно че длъжността диктатор е ограничена от края на мандата. В останалите отношения наистина постига значителни успехи. Мното хора свързат успехите му в икономиката с диктатурата, всъщност истината е малко по-сложна - той и хората около него успяват да направят точните реформи в точното време. Това е важното за икономиката, а не само каква е формата на политиката. Както и да е... да не се отплесвам с икономиката

Относно аналогия със сегашното положене - аз не виждам никаква. Нито ние сме в положението на немците, нито имаме желание да си го връщаме на останалия свят, нито имаме желание да дойде някой с твърда ръка и да ни поведе (изключая теб и някои други, ама сте много далеко от мнозинство). Нито някой ще ни остави да си правим такива диктатури още по-малко да станем заплаха. Колкото ЗАЗ бяха "заплаха за автомобилите на запада" толкова сме и ние

Ако има поуки от историята, то е че няма бяло и черно, добро или лошо. Има работещи и неработещи неща. Включително работещи диктатури и неработещи демоктации. Римските диктатури са в повечето случаи успешни, но римляните са знаели кога да спрат. Немците го пропуснаха тоя момент средата на миналия век. А понякога нещата не са такива каквито изглеждат привидно, примерно САЩ може да изглеждат като еднолично управление, ама не е. Баш си е истинска демокрация. Докато у нас може да се пишем за демокрация, ама не сме.

Не знам какво ще се случи. Знам какво се случи - безобразията в държавата ни почнаха да преливат от чашата. Исканията ми са политиците да се стегнат малко в кръста и да върнат до по-предишни нива. Това няма да е кой знае какво, но все пак по-добре да сме в лайната до шия, а не до челото.
БСП ако искат да си правят ново правителство, няма илюзията че новите министри ще са цвете, ама стига да се придържат към правилата на демокрацията ще ги търпим, кво да правим
Всъщност заради другите партии по-скоро ще се отиде на нови избори, ама то това е поради политически причини, а не искане на протестиращите. Като цяло това правителство и това мнозинство е нестабилно и дори да ги нямаше протестите пак шанса да изкарат цял мандат не е голям.

Относно "работата дето щели да свършат" аз не знам какво точно си представяш че вършат. Отне им един месец само за нови назначения, абсолютно всички етажи на властта, от ведомства, агенции, бордове, здравни каси, НОИ, ДКЕВР, СЕМ, ей на сега са зам. директорите на минтницата.... хиляди и хиляди нови назначения. Промяна на министерства, местене, лутане... Те ако правеха нещо смислено, нямаше да сме на това дередже и нямаше да има протести.
А и както казах това правителство по рождение си е без много шансове, така че целия тоя цирк няма нужда да се драматизира.
Аз нямам спешни поръчки към това правителство, ако някой има да излезе и да каже. Така да си говорим колко важни неща имало пък да не можем да ги назовем и заради тях да се налага да правим компромис с принципите на демокрацията е несериозно. Единствено се сещам за изборния кодекс, ама за мен това са глупости. Кво вие като не си броите точно гласовете да не би да имате проблем? Ние тук сме тръгнали да се втеляваме как аджеба да се брои, бюлетини с холограми и воден знак ще правим, мани - бегай!
А пък БСП казаха че им трябвало поне 2 години да измислят нов кодекс, после трябвало да се обсъжда... Не мерси!

Миро,
Имах в предвид преврата от 19 май 1934 в БГ, а не Германия и Хитлер! Прочети да видиш какво прави царя.

Лупус, ти съвсем ме хвърли в сферата на конспирациите...

Протестите са си съвсем истински. И през февруари и сега. Действително бългрина трудно протестира, ако в друга държава сметките за ток станат толкова високи или както сега безобразията толкова големи - вероятно по улиците ще има милиони, докато тук бяха/са хиляди. Но това е положението.

Винаги има и такива готови да се възползват от ситуацията, но да ти припомня че поне няколко човека се запалиха и вече не са между нас. Нека имаме поне малко уважение поне към мъртвите и да не ги изкарваме лумпени, или че някой им е платил и прочие грозотии. Официално у нас жертвите от самоубийства са два пъти повече от жертвите по пътя. На хората им писва меко казано сериозно... протестите са даже твърде малобройни и твърде мирни и без някой да ги подклажда и организира.
Не търси под вола теле! Не коментирам повече тая насока...

Само да попитам какво имаш в предвид под друга държава, защото аз се сещам за не една където положението едоста по зле но няма бунтове и протести.
Иначе за самоубийствата, едва ли са от това че няма какво да яде, човешката глупост е безкрайна, особенно нашенската. Аз познавам хора които загубиха всичко ама не щото някой им е пречил, не щото конюнкурата е такава а от глупост, ако утре се самоубият със сигурност няма да е щото ние такава държавата. Има такив акоито пропиха бизнес за милиони, други които го проиграха, трети го пръснаха по курви, е има и такива които го съсипаха купувайки луксозни коли, скъпи часовници и яхти .. кои от тия са за съжаление ... като онзи дето се гръмна пред офиса на ПИБ, да го беше бил някой да взема заеми? Но да ти кажа проблема си ни е наш, ти знаеш ли в САЩ колко хора остават на улицата без нищо, ако всеки си теглеше крушума ....

Миро,
Не си проследил нишката на мисълта ми и не си разбрал какво имам в предвид. Говоря ти за друг тип управление, когато партиите са отделени от прякото управление на държавата чрез възможността да определят правителството. Винаги, когато е ставало така България е дърпала видимо напред. Трябва ни такова управление за поне 10г, докато на партиите им уври глава и станат нормални политически субекти, а не мафиотски структури.

Със сигурност не е в Европа, защото ние сме най-бедната... И ако за теб разни африкански държави които гладуват в буквалния смисъл на думата са база за сравнение, за мен не са. Между другото бил съм в Африка и сега работя пък с други африкански държави и съвсем сериозно си мисля, че ако я караме така и с тях няма да можем да се сравняваме скоро.

Не виждам смисъл от подобен разговор наистина! Ако ще ме убеждаваш колко е розово тук положението, не мерси! Наслушали сме се всички на подобни нагли изпълнения от политици. Аз не знам как може да се опитваш да свързваш над хиляда жертви от самоубийства годишно в България с яхти, луксозни коли и курви! Всякакви тези приемам, ама подобни са много високо над летвата ми за нормалност... Не ме карай да се притеснявам дали си пиеш хапчетата редовно


Не съм те разбрал наистина... има известна логика признавам, ама е по-скоро разговор за друга бира

Хмм, ако забеляза само последната точка от изброеното беше свързнао с яхти илуксозни коли, всичко останало е в сила. Бъди сигурен, тия самоубийци щеше да ги има дори да бяхме швейцария, на много от тях и господ не може да им помогне, камо ли държавата. Хайде да не намесваме самоубийците, нека не ги караме да се въртят в гроба, за мен това е абсолютно злоупотреба с тяхното и на семействата им нещастие. В главата ми излизат поне 3-4 случая на самоубийци от последната 1-2 години, които освен себе си затриха и семействата си, и със сигурност проблема не е бил липсата на пари за хляб или дрехи.

http://dnes.dir.bg/news/nakafe-izbori-2 ... 96379?nt=4

това кво е, прилича поевтинена версия на боя и микробуса откарал през 89-а разни какви
бяха, Каракачанов, чуруликпенчо и подобни "антикомунисти" преди да ги наврат
във властта.

И 100 човека да останат пак като овце ще се оставят на ченгетата да ги водят да блокират
Орлов мост докато не дойде друго нареждане, баси извратената история.

После очаквай да има истински протести, ми аз десет пъти ще се замисля кой ме вика
там преди да се убедя, че не са ченгьорите.

Аз пък искам да видя медицинска експертиза на пребития, после собственоръчно мога да пребия репортер по избор и да се направи нова експертиза, може би тогава ще стане ясно какво е да си пребит и какво е да си влачен или съборен на земята. Телесни щети се доказват лесно, що не отиде пребития, да си извади медицинско в което д апише какви телесни наранявания е получил, в следствие на какво и тогава да пишат вестниците за пребити.
Малко след случката имаше новина по радиото, очевидците казваха че след опит да с еблокира движението полицаите изискали протестиращите да се преместят. Те отказали, след което те им поискали документи. Тоя "пребития" отказал, след което полицаите го арестували. Според думи на очевидци бил бит. Това беше минути след случката, тая статия казвамалко по ралзични неща,макар да звучи същото.
Значи колкото повече протеста продължава,толкова повече почвам да ненавиждам както протестиращите така и самия протест, в същото време започвам да изпитвам симпатия към полицаите което е много странно имайки в предвид че използвам всеки удобен момент да се драча с тях.

p.s. Миро, не ме разбирай погрешно, не съм казл че тук сме цъфнали и вързали, нищо не ни е розово и нищо не ние както трябва, това обаче не променя фактите.

E, ти нали не очакваш което и да е правителство да почне да върши чудеса още от първия ден. Едно време имаше един номер със 100-те първи дни, т.е. оставя се правитеслтвото да си прави каквото си иска първите 100 дни, защото всеки знае, че отнема време в началото, докато се навлезне в нещата и т.н. После вече може да се критикува. Но да почнеш да искаш оставки още от 3-я ден, защото имало едно кофти назначение ми се струва несериозно. Та какво стана с тая идея за първите 100 дни - на мен ми се струва логична и добра?


Точно - това е цялото нещо, което и аз се опитвам да кажа, т.е. трябва да има някакъв компромис и да не се гледа на нещата като само черни или само бели. И на мен хич не ми харесва, че почнаха да променят законите за да паснат точно на техните назначения. Обаче това примерно е едно нещо и може да се вдигне достатъчно патардия и да ги накараме да не правят нещата така, точно както са ги намислили и то даже стана. Колкото и да не им се искаше и да беше незаменим не назначиха Пеевски. ОК, получи се корекция и това е добре. Може да се реагира по подобен начин и за други неща. Затова има медии, има хора, които са готови да протестират и т.н. Но да застанеш и твърдо да заявиш, че искаш оставки, щото просто не ти харесва, това вече говори, че се държиш супер несериозно или че има други причини. Например, че някой ти плаща - нещо, което е даже по-долно и от това, срещу което протестират.
Та си много прав - не може да се гледа на нещата само като черно и само като бяло, ама това се опитвам и аз да кажа вече колко дена .

Най-древната професия - проститутка.
Втората древна професия - крадец.
Третата древна професия - политик - резултат от естествената симбиоза на първата и втората.