Отговори на тема  [ 124 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Следваща
Впечетление от малки коли .... 
Автор Съобщение
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12902
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Цецо написа:
...Всъщност концепцията за директно впръскване в цилиндъра и турбо нагнетяване идва точно от TDI преди 15 години. Чак сега се сетиха, че и бензина може да гори така...

Беше набрал инерция и затова не те прекъсвах, но вече почна съчинение по картинки. :D

Накратко - директното впръскване при бензина е въведено от Мицубиши (гогле - търсиш GDI), ако не ме лъже паметта, преди повече от 15 години. Твърдят, че откритието им не е вдъхновено от TDI, но може и да лъжат гадовете. :D

А, да, и на TDI му трябва ток, изключая първите поколения, които искат малко ток. :D


Сря Авг 17, 2011 12:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Прав си за Митсубишито. Но е спорно кой е бил първи, първите TDI мотори и те са отпреди 15, че и повече години. :) Както и да е, факт е, че едва от 2-3 години масово се налагат бензин с директно впръскване и турбо нагнетяване. За сметка на това - сега пък всички са така, класическия вариант почти го няма.

Иначе под има нужда от ток, знаеш какво разбирам :) На печката поне няма кабели, свещи и останалата карантия свързана с тях. Е сега знам, че ще кажеш че и свещи има. Да прав си и свещи има.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Авг 17, 2011 1:02 pm
Профил ICQ
Online
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Чет Фев 03, 2005 2:21 am
Мнения: 12902
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Имах предвид, че от помпа-дюза нагоре, всичките искат ток за да може а работи (не да стартира) двигателя. Става въпрос за основни функции, не спомагателни. И на PD и на комън рейла трябва електричество за дюзите за да стартира процеса. Хилядите датчици ги пропускаме.

Още малко по темата. 2.0 TDI би не знам какъв е прекалено обобщено. Тоя двигател има куп модификации. Като почнем, че има версия PD, има и комън рейл. При всяка от разновидностите има куп версии и хардуерни разлики, при това сериозни.
Всеки от производителите "в групата" има някаква свобода в развоя... Ако при някоя от марките се е появил бъг, не значи че го има при другите. Както и обратното - това че при някоя от марките нещо работи добре, не е гаранция за другите... :D


Сря Авг 17, 2011 1:31 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Тъй е ток си трябва. Не е като едно времешните дизели - палиш и докато има достъп до въздух - няма гасене.

2.0 TDI на VAG почти няма читава модификация. Напречните пукат глави. Надлъжните разбиват маслена помпа. А творението на Сименс и DPF филтъра са черешката на тортата :) Напрактика не се сещам за нито една модификация, в която да не е заложен поне по един от тези проблеми. Това всичкото за PD. Затова му казах да бяга от 2.0ТДИ.

Виж за комъна нищо не мога да кажа, нямам сервизни наблюдения.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Сря Авг 17, 2011 2:04 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Турбото като технология се ползва вече 100 години. Още с първите самолети са усетили нуждата от принудително пълнене, но тогава поради съображения за сигурност не са се уливали. Първият сериозен пробив от към мощност прави BMW преди около 40 години с тяхното BWM 1500 (1500 cm2 = 1500 hp).
При дизелите турбото е класика още от WWW2 и от тогава всеки по-сериозен дизел си е с турбо.

Като технология турбото има един и същ принцип на действие и смисъл, независимо от вида на двигателя. Ограничава се само от налягането и температура дето издържа двигателя. Но тъй като Ото цикъла работи с много бързо изгаряне се получава и много голям пик, докато при Дизел въпреки че имаме по-голяма начална компресия след това горенето е бавно и налягането не скача. Затова при равни условия носят на по-голямо пълнене,

Впръскването на горивото при дизелите също е старо колкото самите тях, Новост е само начинът по който това става. Така или иначе без впръскване няма как да се направи дизел, но важното в случая е, че дизелът позволява произволно количество гориво. Естествено ако е твърде много няма да изгори, но в останалите случаи се вкарва толкова гориво, колкото мощност е необходима.
При бензина обаче това не е така. Има само два варианта - или не вкарваш никакво гориво, или вкарваш повече от необходимото. Трябва винаги да се поддържа стохаистична смес от 1кг гориво към 14.7кг въздух. Сместа може да е по-богата, но ако е по-бедна се получава взрив. Всичко това лееко обезсмисля директното впръскване. Единственото предимство е че може "чисто" да се премине към празен ход, т.е. един такт с гориво - на следващия без гориво. При карбураторите и външната инжекция винаги остава някакво гориво, т.е. гадна бедна смес...
Но от друга страна аз имам съмнения, че директните инжектори ще са по-ненадеждни и по-лесно ще скапят двигателя (особено както в случая има и турбо). А като знам родните сервизи колко са добри в диагностиката... много бих се замислил ;-)
А що се отнася до празния ход, бих предпочел аткинсон, защото хайде инжектора няма да вкара гориво, но компресия ще има, т.е. двигателя ще стане спирачка. Докато аткинсона оставя клапаните и вместо компресия, работната смес се връща в колектора. Друг вариант е EGR система..
Тъй че ако е до разход предимствата на TSI не са чак толкова големи.


Сря Авг 17, 2011 2:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Цецо, аз карам една Мазда, дето е 2.3 л с директно впръскване и турбо. 250 коня е и е доста пъргава като за кола 2 тона, но не мога да кяжа, че гори малко. На магистралата повече от 20 мили на галон (12л на 100км) посмъртно не мога да направя и то ако карам като баба. Като я напъна малко до 85-90 мили в час и пада на 17(14 на 100). Отделно заради турбото трябва да я кярам само с 91 октана, което по БГ стандарта е 98-100 октана. Като отворя капака и се хващам за главата какво представлява двигателя. Даже май преди няколко години беше станал двигател на годината в категорията на турбо мотори с директно впръскване. Та не че се оплаквам, напротив много съм доволен от колата, ама искам да кажа, че въобще не го смятам за икономичен тоя мотор.


Сря Авг 17, 2011 5:36 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Нали се сещаш че в ЕУ такива мотори са направо обратното на икономични. Интересно ми е какво би се случило ако бензина при вас стане 2-3 $ на литър


Сря Авг 17, 2011 6:29 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Малко офтопик се получава, ама то вече и без това темата заби в други посоки - та всеобщо заблуждение е, че понеже в Америка бензина е 4$ на галон, то е евтино да се кара. Да 4$ на галон е, но се кара пък като за световно. Например на мен ми е близо 20 км в едната посока до работа. Отделно колите са доста по-големи и горят доста повече. Отделно няма ни пропани ни метани за колите (със съвсем нищожни изключения). Така че почти винаги сметките на тези извън Америка са "леко" криви. И на последно място, но не най-маловажно тук бензина струва точно колкото и в Европа, само дето тук нямаме близо 100% акциз върху цената му, защото нямаме и "безплатни" образование и здравна система примерно :D . Същото е и с цената на колите - доста по-евтини са от тези в Европа, ама пак защото няма големи данъци върху тях. Та совите не са това, което са - безплатното не е много безплатно, както и евтиното на пръв поглед не е чак толкова евтино :) .


Сря Авг 17, 2011 8:30 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Съб Сеп 25, 2004 12:32 pm
Мнения: 8407
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Dimitar написа:
Цецо, аз карам една Мазда


Ко стана с БМВ-тата бе, бат Митко :D Апропо, ква е точно маздата?


Сря Авг 17, 2011 8:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Маздата е CX-7. Иначе тая ми е втората такава, защото първата я върнах като и изтече гаранцията, че ми разказа играта от проблеми - просто я купих 2 месеца след като излезна, а беше чисто нов модел за Мазда. Беше с абсолютно всички екстри и съответно с всички възможни проблеми и аз станах нещо като тест пилот. После обаче ми казаха, че за 4 години били оправили всичко и ме навиха да взема новия модел 2010-та, а и ми направиха супер оферта та затова. И верно вече година и половина да чукна на дърво няма никакви грижи. Иначе почти бях купил едно X5 4.8л. ама се оказа, че някой умник е направил гаража ми с 2 инча по-нисък от Х5-цата и сега съм обречен да карам все ниски коли :D . Иначе сега съм наплюл едно 328 купе за жената. Та не съм се отказал от баварките, ама до сега имах все други приоритети та бмв-тата трябваше да почакат, ама му се вижда края на чакането де :D .


Сря Авг 17, 2011 8:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Ами ако почнете с драгстери да се движите по улиците още по-скъпо ще ви излиза :)

Очевидно щом се карат такива лами значи ви оттърва. Мисълта ми беше какво би станало ако цената се удвои за кратък период от време? Дали хамериканците ще почнат да карат нормални автомобили?


Сря Авг 17, 2011 9:09 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Има си причини да се карат големи коли тук, не е просто прищявка. Иначе 2008 като чукна петрола 150$ и много хора минаха на малки коли и магистралите се опразниха, ама сега пак се качиха на нормални (за тук) коли.


Сря Авг 17, 2011 9:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Апр 20, 2005 12:02 pm
Мнения: 9136
Местоположение: Разград
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Това за причините съм го чувал вече.

Какво ти помага това, че караш 3 тона кола с 350 коня а не 1 тон със 150? Просто гориш бензин за да пренасяш една голяма купчина ламрина от едно място до друго. Факта че на американците все още им оттърва разход от галон за 14 мили обуславя според мен тази глупост.

Не може да се кара с колкото може, както е по германските магистрали примерно, ама там не карат танкове - карат си нормални автомобили. Че даже и супер малолитражки. Аз се обзалагам че един Smart Four Two ще се справя много по добре от колкото твоя SUV в градски условия. За тия 20 километра си е направо бъзик. Само ще помирише бензина от резервоара.


Сря Авг 17, 2011 10:21 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Ное 21, 2004 11:31 pm
Мнения: 10129
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
обиколил съм доста страни. загубих им бройката :?
придържам се към принципа - "карай местната марка коли. ако няма - японска"
в германия - немски коли, във франция - френски, в америка -американски, в русия - руски и т.н.
според мен спора коя кола е по-по-най е безсмислен.


Сря Авг 17, 2011 10:33 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30851
Местоположение: София
Мнение Re: Впечетление от малки коли ....
Димитре, ти си направо късметлия, то на мен тук в София ми е 20 км до офиса, в САЩ спокойно може и по 50-60 мили да минеш до работното място, може и повече, зависи къде живееш, във Вегас лесно навъртам по 30-40 мили в една посока, хем там е сранвително удобно направено движението та ... наистина е само заблуда, като сложиш и застраховки и т.н. хич не е толкова евтино, но те нямат избор, обществен транспорт има в много малко градове, а използваем в още по-малко.

Но за газта, не знам как е във ваше село, ама ми направи впечетление че във вегас на доста бензиностанции има LPG вече.

Иначе за колата, решихме си проблема кардинално, няма да са малки, ще взмеем още 4 кадита на метан и само две полота които ще се карат доста по-малко. Сметките показаха че кади на метан струва колкото поло с дизелов мотор или с по-голям бензин и като сложим и цената на горивото ..... Вече съм на етап втори, оборудване на колите, рафтчета чекмеджета и др. подобни, това с полото щеше да ме вкара в приключение, в кадито ще стане много по-добре и по-изпозлваемо. Намерил съм си едни немци май, поне с немския офис си говорим, sortimo, предлагат много хубави решения за оборудване на коли, ако на някой му трябва такова http://www.sortimo.com/


Сря Авг 17, 2011 10:34 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 124 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: itso.t и 5 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни