Отговори на тема  [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189 ... 403  Следваща
Коронавирус 2019 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Между другото и нашия пулмолог казва горе - долу същото 14 дена домашно лечение е разумната граница


Да, това е времето да се изчисти вируса... после обаче почват усложненията. Ако нямаш усложнения си ОК, затова от самото начало ви разправям, че е изключително важно още от самото начало да си под лекарско наблюдение и да не се стига изобщо до усложнения и вентилатори и т.н.
Усложненията убиват. Усложненията препълват болниците, въобще колкото по-малко усложнения толкоз по-добре...


Чет Май 07, 2020 12:22 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Важното е кога спира да сее вируса.

В Германия моя позната го изкара, каза, че никакви наблюдения не е имало. Изритали я в къщи, защото не е оценена като високорискова, 35 годишна със грипоподобна симптоматика, положителен тест (не знае какъв тип, не им се полага да знаят). И казали да се обади ако усети задух и ала-бала. Ако няма проблеми след 14 дни е свободна да излиза. Това е то при отличниците.

Абсолютно същата картинка в ЮК - четиричленно семейство (около 40те с две деца) - двамата родители положителни. Децата даже не са ги изследвали. Всичките натирени в къщи с общо лечение тип - пий чай и сваляй температурата ако се наложи, ако се влошите много - звъннете. 14 дневна карантина, но за там не разбрах дали са ги тествали накрая пак.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Май 07, 2020 12:28 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Важното е кога спира да сее вируса.


спира да сее, когато няма активни... затова точно активните ме интересуват, не умрелите, не оздравелите...


Чет Май 07, 2020 12:40 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Сря Яну 26, 2005 2:01 pm
Мнения: 1952
Местоположение: Варна
Мнение Re: Коронавирус 2019
miro_atc написа:
Цецо написа:
Важното е кога спира да сее вируса.


спира да сее, когато няма активни... затова точно активните ме интересуват, не умрелите, не оздравелите...

активни и да няма, прилепи нали има?!? все от някъде ще се посее пак.

_________________
Най-опасният враг на истината и свободата е мнозинството.


Чет Май 07, 2020 12:57 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Zdrav написа:
активни и да няма, прилепи нали има?!? все от някъде ще се посее пак.


Тенденцията е важна... ако си имал 1000 и си ги свалил на 100, значи имаш идея какво правиш и някой друг случай отгоре/отдолу не те бърка.

И обратно, ако си имал 100 и са станали над 1000 и всеки ден се увеличават (както у нас), то май не си съвсем наясно какво се случва и отново прилепите не са ти проблема.


Чет Май 07, 2020 1:38 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
miro_atc написа:
Цецо написа:
Важното е кога спира да сее вируса.


спира да сее, когато няма активни... затова точно активните ме интересуват, не умрелите, не оздравелите...


Мда. Само, че дефиницията за "активни" е доста размита и всеки си я трактува както му е угодно. Защото няма как в САЩ един болен да е активен 60 дена, а в Германия 14 дни.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Май 07, 2020 2:21 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Сря Мар 22, 2006 3:25 am
Мнения: 6430
Мнение Re: Коронавирус 2019
в англия до скоро даже не са тествали - диагностика по телефона... скоро четох по новините че имали цел 100к теста на седмица ли на ден ли не запомних, ама до скоро нищо не са тествали даже и докторите на първа линия, на излекувани в worldometer пише N/A само не разбрах това инициалите на един човек ли са или са 2ма души :D

миро, човече... щом толкова си упорит за нещо което не можеш да асимилираш, евала ти правим ако си също толкова упорит и за нещата които разбираш, няма такова нещо като спиране, нито на ранен нито на който и да било етап, това се разбра много отдавна, асимптоматичните са прекалено много и никой тест не може да ги хване, нито термо камери, нито нищо, вървят и сеят незабелязано, можеш само да минаваш след тях да изолираш тези със симптомите, с което единствено забавяш, но не го спираш по никакъв начин, единствено зверска карантина и пълна забрана за движение може да го спре, или по-точно да го изолира до определени райони само, но това в "белите" държави е абсолютно невъзможно, щото нали знаеш човешките права им нарушавали....
за н-ти път... и вероятно за н-ти път ще го игнорираш ама карай

пък германците ако верно не отчитат смъртните случаи от сърдечни заболявания - те са най големия процент, да ти пикам на отличниците тогава... чакам да излезе общата смъртност спрямо минали години... тогава ще ги видим колко са отличници...

също не разбирам защо гледаш активните случаи след като те не означават нищо, защото са функция на броя тестовани и броя на ново заразените, ако тестваш със същата скорост с която се заразяват - активните се увеличават, ако изоставаш в скоросттта на тестване - активните намаляват. и съм 100% убеден че като гледаш тия графики не вземаш под внимание и броя тестове.... още по-малко пък всички минали под радара


Последна промяна nik на Чет Май 07, 2020 3:08 pm, променена общо 1 път



Чет Май 07, 2020 2:50 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Защото няма как в САЩ един болен да е активен 60 дена, а в Германия 14 дни.


Така е, няма как да е активен 60 дена... но това няма значение, защото преди 60 дена те имаха само 15 случая, нали? :-)

Ако погледнеш данните (предполагам си го правил) се вижда че броят на активните е приблизително равен на броя заразени през последния един месец. Нямам идея кога и как ги свалят от отчет, но изглежда като да е нещо като 28 дни.
В Германия броят на активните е колкото броя заразени през последните 2 седмици. Не че не е невъзможно в Германия наистина да ги лекуват средно за две седмици. Ти сам даде такъв линк, че е толкова. И очевидно в щатите се справят по-зле, заради претоварване или нещо друго. Най-малкото ако погледнеш смъртните случаи немците досега са изтървали 7 хиляди, щатите 70 хиляди. И при немците към това число да добавят още най-много хиляда, хайде две хиляди, докато в щатите ако наистина имат 900 хиляди активни ще имат и още доста умрели.

Пак казвам не е невъзможно данните и на двете държави да са верни. Но съм склонен да се съглася, че вероятно има и разлика в статистиката.

Само че различния период за оздравяване, ако кажем че при едните е две седмици, а при другите четири - това само ще измести графиката на активните наляво или надясно. Но ти освен активни имаш и графика на новите случаи, имаш и графика на умрелите. И всички графики са свързани. И щатите и при трите графики са зле, докато немците и при трите са добре. Хайде сега да не тръгваме в конспирации, че немците си изгарят умрелите тайно или имат друг начин да броят трупове...
И пак ще повторя - тенденциите са важни. По каквато и система да работиш, стига да не я сменяш по време на движение - тя ще ти покаже тенденцията. Не може да подправиш тенденцията чрез статистически или други трикове.


Чет Май 07, 2020 3:07 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Е аз не споря, че американците тръгнаха по-късно от немците, както и, че мрат повече. Това е ясно.

Просто казвам, че немците не са отличници в овладяването. Просто имат по-добра профилактика на критичните случаи. Иначе всички се движат по една и съща схема с "гоненето" на вируса, включително и ние. Пак казвам, жълтите ги изключвам, защото тия не са хора в белия смисъл на думата.

Не приемам думичката "отличници" приложена към немците. Ако ще говорим за отличници, Чехия и Унгария са много по-отлични, защото с много по-малък ресурс постигат по-добри резултати.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Май 07, 2020 3:23 pm
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
nik написа:
асимптоматичните са прекалено много

асимптоматичните са много спрямо някои грипове, иначе не са чак толкова много. Щеше да е хубаво, ако всичко го изкарваха асимптоматично, ама не го изкарват всички. И имаш ли асимптоматично веднага цъфват и такива със симптоми. Освен това всички са асимптоматични първите няколко дни, затова се говори за контактни лица, които трябва да се тестват. И да тестовете ловят и асимптоматични ако ги тестваш разбира се.

Цитат:
но това в "белите" държави е абсолютно невъзможно, щото нали знаеш човешките права им нарушавали....
за н-ти път... и вероятно за н-ти път ще го игнорираш ама карай

Да игнорирам кое? Че в белите държави допуснаха грешка да им се налага поголовна карантина? Или че не могат да си позволят това което ВЕЧЕ направиха? Нещо не те разбирам...
Аз винаги съм твърдял, че до това не биваше да се стига. И постоянно давам пример с Китай, където затвориха само няколко провинции. Китай бяла държава ли е? Щото ако не е бяла държава излиза че са можели да го затворят целия, ама не го направиха.


Цитат:
пък германците ако верно не отчитат смъртните случаи от сърдечни заболявания - те са най големия процент, да ти пикам на отличниците тогава...

ако... както казахте дайте ми източника на тая информация, защото една жена каза....


Чет Май 07, 2020 3:24 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
Иначе всички се движат по една и съща схема с "гоненето" на вируса, включително и ние. Пак казвам, жълтите ги изключвам, защото тия не са хора в белия смисъл на думата.


То всички зарази донякъде имат една и съща схема... само дето някои зарази траят месец два, някои траят десетилетия и повече.

Очевидно има държави в които "гоненето" е по-успешно от други. Примерно Нова Зеландия наскоро я разминахме по случаи и я разминахме щото там гоненето дава по-добри резултати. Сега ще кажеш там е лято... Сравни ни с чехите, там не е лято. Сравни с автрийци и там не е лято. Дори с гърците ако щеш. Все държави с повече случаи от нас, но намаляват. А при нас се увеличават. Дали се движим по една и съща схема? Ха дано, ама...


Чет Май 07, 2020 3:44 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Уморих се да пиша - според мен е абсолютно нормално страни в които е имало стръмно нарастване на случаите, след това да има значимо и ясно видимо намаляване. Т.е. относително стръмно спадане.

И обратно, когато се влачиш в слоупа нагоре, нормално е да нямаш и ясно оформен пик, нормално е и да се влачиш в слоупа надолу.

Съвсем логично ми изглежда, на мен поне. Хем искаме да не достигаме бързо високи стойности, хем искаме и рязко да спаднат. Е няма да стане. Варианта беше да ги оставим отначало да се изпозаразят доволно количество, да умрат едни 1000-1500 човека и вече щяхме да сме "отличници" по твоя критерии. За добро или лошо ние си избрахме да се влачим нагоре, следователно и надолу.

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Чет Май 07, 2020 4:00 pm
Профил ICQ
Ранг: Почетен член
Ранг: Почетен член

Регистриран на: Вто Май 17, 2016 8:02 am
Мнения: 943
Мнение Re: Коронавирус 2019
Тия хамериканци, минаха 75 000 смъртни случая от коронавируса, а в Русия в момента са 1 535.


Чет Май 07, 2020 4:26 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение Re: Коронавирус 2019
Аааа какво стана, Путин от къде намери пари за тролове :)


Чет Май 07, 2020 4:32 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Фев 26, 2006 6:52 pm
Мнения: 11288
Местоположение: Добрич
Мнение Re: Коронавирус 2019
Цецо написа:
И обратно, когато се влачиш в слоупа нагоре, нормално е да нямаш и ясно оформен пик, нормално е и да се влачиш в слоупа надолу.


Кое точно ще обърне посоката? Стадния имунитет?


Чет Май 07, 2020 4:42 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 6044 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1 ... 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189 ... 403  Следваща

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 17 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни