Отговори на тема  [ 29 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2
Статистика на престъпността в щатите, 1960-2006 
Автор Съобщение
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Syrius-B ,ако не си забелязал, проблема "соц. vs кап." не е математически ,а е точно "хуманитарен". А приликите между двете "системи" са много повече от разликите. Със сигурност историците след 100-200г ще ги сложат в един кюп. Франция и Англия също са воювали 100г. но не са били много различни като системи , въпреки ,че сигурно всеки е твърдял колко е по-добър от другия.


Нед Фев 10, 2008 4:48 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
ji4ka написа:
Syrius-B ,ако не си забелязал, проблема "соц. vs кап." не е математически ,а е точно "хуманитарен". А приликите между двете "системи" са много повече от разликите. Със сигурност историците след 100-200г ще ги сложат в един кюп. Франция и Англия също са воювали 100г. но не са били много различни като системи , въпреки ,че сигурно всеки е твърдял колко е по-добър от другия.

Точно там е "проблемчето"
Прилики, подобия, уж "сходни процеси", "системи" разни, и всички те са обикновено спекулации, манипулации или откровенни нукоподобни глупости.

Но да се върнем на примера с кривата на престъпността.
До 1973 год абортите навсякъде в САЩ са забранени.
Тогава, със съдебно решение забраната се премахва, а поводът е продължило 3 години дело на някоя си 21 годишна жена от Далас - Норма Маккорви, която желаела да направи аборт.
Самата тя е алкохоличка и налкоманка, вече е оставила за осиновяване две деца и въпроса е за третото, което естествено не изчеква процеса а се ражда и последва съдбата на другите две.
С това се слага край на непрекъснатото захранване на контингента на малолетните престъпници с нови нежелани и изоставени деца.
Едно поколение по-късно въпреки "научно" обоснованите прогнози за все по-голямо нарастване на престъпността, се наблюдава рязък, и което е по-важно, траен спад.
Причината не е нито засиления в някои щати контрол на оръжията, нито "великите" усъвършенствани полицейски тактики, нито дори силната икономика, а простата причина, на драматичното свиване на генетичния фонд на потенциалните престъпници.


Нед Фев 10, 2008 5:24 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Нед Юли 24, 2005 10:28 am
Мнения: 2720
Мнение 
аве Syrius-B, ти на по-голям фашис от мене ли ше се прайш ве? :)


Нед Фев 10, 2008 6:14 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Syrius-B написа:
..Точно там е "проблемчето"
Прилики, подобия, уж "сходни процеси", "системи" разни, и всички те са обикновено спекулации, манипулации или откровенни нукоподобни глупости.

Съременната наука се крепи на наблюдението и опита,а индукцията е ефективен и широко изполван метод, дори и в математиката. И докато в икономиката все пак могат да се направят обективни измервания и изчисления, не знам как се пресмята кой е "генетичен" престъпник и кой не. Изоставеното дете не е въпрос на генетиката ,а на социологията -обществото влияе много по-силно на индивида, отколкото семейството. През 60-70г и Щатите не са били цвете за мирисане по отношение правата на човека - лов на вещици, параноичен антикомунизъм, расизъм и т.н. (открий разликите зад жел.завеса/огледалото). Но ние тука си мислим ,че всички американци си живеят като в холивудски филм.
Те и сега повечето майки си "изоставят" децата на детските градини и на бабите ,ама това не значи че от това ще станат бандитчета. :D


Нед Фев 10, 2008 6:21 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Яну 30, 2006 2:48 am
Мнения: 1248
Местоположение: София
Мнение 
Цитат:
И докато в икономиката все пак могат да се направят обективни измервания и изчисления, не знам как се пресмята кой е "генетичен" престъпник и кой не.

Пак с математика, колега - или си бил в разход, когато са ти били лекциите по математическа статистика (не я бъркайте с това, дето се занимава със задаване на тъпи въпроси на случайни граждани)
Цитат:
Съременната наука се крепи на наблюдението и опита,а индукцията е ефективен и широко изполван метод, дори и в математиката.

Колкото до математиката - тя самата е метод.
Сериозната наука се основава на наблюдения (по възможност точни измервания), и на верификация на изводите, направени чрез разсъждения (може и математически :P ) т.е. чрез проверка! Другото е шарлатания. :evil:
Цитат:
През 60-70г и Щатите не са били цвете за мирисане по отношение правата на човека - лов на вещици, параноичен антикомунизъм, расизъм и т.н.

Малко си сбъркал годините: 1960-та година, дори Съветския съюз (Московското съвещание на братските комунистически партии за курс на сближаване със Запада) признава на Запада че не е това, което са набивали на поданиците си със същите термини, които използваш по-горе. Но явно си бил добър ученик, и си си научил урока трайно. Жалко, че си спрял до тая "наука"
Пък може и да си бил делегат, там, знае ли човек.
Пропусна да кажеш и за пияните от Кока Кола американски войници.
Колкото до това:
Цитат:
Те и сега повечето майки си "изоставят" децата на детските градини и на бабите ,ама това не значи че от това ще станат бандитчета

Вгледай се по-внимателно с какво се занимават подрастващите на улицата и в тези места, дето ги наричат училища (защо ли?)
Насилие, дрога, проституция, детски убийства, осакатявания....


Нед Фев 10, 2008 6:42 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
zaphod написа:
.. защо слагаш демокрацията в кавички не разбрах? ...


Не си разбрал, щото си тъпо парче :P Иначе нямам против пищовчето, което препоръчваш, навираш си го отзад, ако не можеш, с удоволствие ще ти го навра, и дърпаш тригера ...

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Нед Фев 10, 2008 7:49 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Чет Фев 01, 2007 4:04 am
Мнения: 1539
Мнение 
Syrius-B написа:
Maлко си сбъркал годините: 1960-та година, дори Съветския съюз (Московското съвещание на братските комунистически партии за курс на сближаване със Запада) признава на Запада че не е това, което са набивали на поданиците си със същите термини, които използваш по-горе. Но явно си бил добър ученик, и си си научил урока трайно. Жалко, че си спрял до тая "наука"
Пък може и да си бил делегат, там, знае ли човек.
Пропусна да кажеш и за пияните от Кока Кола американски войници.

Според теб макартизма, Куклусклан и сегрегацията са термини измислени от СССР и всъщност не ги е имало? Що се отнася до антипропагандата, САЩ също могат да се похвалят с доста "бисери". Даже си мисля ,че там има хора които още им вярват чистосърдечно. За Кока-Колата - прости на другарите, сигурно не са дооценили ефекта на "тревата".
А пък СССР след 60-та година така се сближиха със Запада ,че чак нямам думи... И ние бяхме там ,ядохме и пихме (ама не в делегацията ,а в родната казарма). :D . И за кого ги лъскахме калашниците 40г., ще припомниш ли ?...


Нед Фев 10, 2008 8:47 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение 
Много се отвяхме на някъде, и СССР и САЩ са си приличали и си приличат не малко, тук по скоро можеше друго да се помисли, къде сме ние, както се вижда не сме толкова зле като престпност, поне така изглежда от статистиките, а и .. то си е реалност. За 6 месеца не помня вечер да не се чуват сирени, а и доста често с хеликоптери летяха по нощите, а не мога да кажа че съм живял в престъпен квартал, дори обратното. Тук не чувам сирени всяка вечер, може пък полицаите да не ги пускат вече, знам ли .. но като цяло няма някакво впечатление за голям брой престъпления.
А хората живеещи в САЩ сами си знаят дали престъпноста там ги плаши или не, и дали се тревожат че утре те могат да бъдат в новините, като жертва на поредната откачалка.


Нед Фев 10, 2008 11:09 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Ето - не само, че сме ги настигнали, ами и ги водим американците. Може да е с едно место, ама сме пред тях 8) :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... per-capita
Ама понеже тук дават по-лесно пушки - те ни водят в разстрелите, ама ние пак не се даваме и сме все още в челните редици :? :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_m ... per-capita

Сайта е доста интересен на тема всякакви стъкмистики :D . На мен ми направи странно впечатление следното заключение:
"FACTOID # 4: Venezuela is one of the happiest and most murderous places in the world"


Нед Фев 10, 2008 11:46 pm
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Нед Сеп 26, 2004 9:21 pm
Мнения: 30859
Местоположение: София
Мнение 
Ами това е голяма стакмистика не знам за коя година е, и на какво се базира, но на база това което pirev пусна от 60-те години до днес в САЩ никога не са имали този коефициент на убийства, най ниските им нива са 46 за 62/63 или отнесено към 1000 0.046. От друга страна 160 убийства за БГ дори и при 6 млн население пак е много под 0.044, бих казал 0.026 ... числото 160 е взето от статистика на МВР, едва ли те имат по-точни статистики, та според мен тоя сайт е пълна стъкмистика.


Пон Фев 11, 2008 1:55 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Ное 12, 2004 3:38 pm
Мнения: 9103
Местоположение: Chicago, IL
Мнение 
Проблема е, че никой не може да каже кой сайт точно и кое инфо е пълна стакмистика и кое не е. Даже и за данните от МВР. Голям си, би трябвало да го знаеш това :) . Иначе даните са от 1998-2000 г. - така поне пише на сайта (SOURCE: Seventh United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems, covering the period 1998 - 2000 (United Nations Office on Drugs and Crime, Centre for International Crime Prevention) )


Пон Фев 11, 2008 4:53 am
Профил
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пон Сеп 27, 2004 9:22 am
Мнения: 15501
Местоположение: София
Мнение 
Е на данните на МВР за убийствата може да се има вяра. Това е нещо което не можеш да покриеш. :)

Иначе нали знаете при нас като е кофти тренда на статистиката - уволняваме шефа на статистиката :)

_________________
"Да еба и шибаната държава" мислеше си Гошо, докато се опитваше да улучи кофата за боклук от балкона на осмия етаж.


Пон Фев 11, 2008 8:54 am
Профил ICQ
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог
Аватар

Регистриран на: Пет Фев 25, 2005 1:58 pm
Мнения: 4585
Местоположение: US
Мнение 
Каква са тези незнайни Seventh United Nations Survey of Crime Trends and Operations of Criminal Justice Systems ? Звучат неубедително сравнени с FBI. Все пак от извора е най-чиста водата :D

_________________
Ето аз дишам, работя, живея и програми пиша тъй както умея, с проца под вежди се гледаме строго и боря се с него доколкото мога....


Пон Фев 11, 2008 5:36 pm
Профил WWW
Ранг: Форумен бог
Ранг: Форумен бог

Регистриран на: Съб Юни 24, 2006 8:25 pm
Мнения: 2294
Мнение 
Трудно могат да се правят директни сравнения между България и САЩ. Първо те са много по-голяма страна, където хората свободно могат да се придвижват на големи разстояния . Тука (изключая София) всеки познава съседите си. Това е един от факторите за по-големия брой убийства там , особено за серийните. По отношение на домашното насилие - пак има съществени разлики в начина на живот. В една къща в България обикновено има хора от три поколения, докато там децата като навършат пълнолетие обикновено се отделят от родителите си. Свободата на покупка на оръжие в САЩ улеснява всеки , който му прещрака акъла и реши, че трябва да влезе в новините поне за един ден, макар че обикновено след това няма възможност да ги гледа. Какво да си говорим - щом в черните квартали на Сан Франциско е инсталирана звукова система за локализиране на местото на произвеждане на изстрела с точност няколко метра. Явно е имало голяма необходимост от нея.

_________________
Две плюс две е приблизително равно на четири. Факт!


Пон Фев 11, 2008 10:28 pm
Профил
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Отговори на тема   [ 29 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 21 госта


Вие не можете да пускате нови теми
Вие не можете да отговаряте на теми
Вие не можете да променяте собственото си мнение
Вие не можете да изтривате собствените си мнения
Вие не можете да прикачвате файл

Търсене:
Иди на:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
Хостинг и Домейни