Само да отбележа, че "отворените" системи не са предмет на теорията на управлението. Може и да са споменават в някой учебник по АП но като цяло нямат нищо общо с материята.
Същото е по отношение на знакът на обратните връзки. Това понятие просто няма абсолютно никакъв смисъл при управлението. По принцип изобщо не се говори за обратна връзка. Говори се за измервателен механизъм и измерване. Няма как измерването да е положително или отрицателно. Мери се състоянието на обекта и се сравнява със заданието.
Стабилност и устойчивост също не са много полезни понятия в автоматизацията. Говорим за качество на преходния процес, което се измерва в допустимо отклонение, време за регулиране, степен на затихване и т.н. Вече и аз не ги помня всичките. Но като цяло смисълът е, че по дефиниция всяко едно управление, независимо от закона е задължително устойчиво при липса на смущения. То ако не е устойчиво в статичен режим, значи при смущения уйдя коня у ряката....
Смисълът на тая наука са преходните процеси.
Което не значи, че статично винаги всичко е перфектно. Някой да не ме разбере погрешно, но това пак казвам не е проблем на теорията.

Попаднах на един интересен анализ от Джон Миършаймър - професор по политически науки в Чикагския университет. Речта е била произнесена в Европейския университетски институт (EUI) във Флоренция 16.06.2022г. youtube.com. Има я и като текст в nationalinterest.org и преведена в glasove.com

Като казвам стабилна, имам в предвид без възможност да генерира колебания в изхода, което се случва със всяка една система с ОВ. Ако законът за управление е коректен спрямо управляемият процес, и ако системата е настроена правилно всичко е добре, ако обаче едно от тези двете или и двете са неподходящи, имаш не само колебания, а може и да забиеш в единият край.
Относно ООВ, не може да определят типът, това има смисъл строго в един конкретен аспект, в реалните системи имаш както Миро е писал измерване, или да го наречем обратна връзка, тя няма знак. Ще ти дам пример, казваш връзката трябва да е отрицателна а не положителна, т.е.правителството подобрява начина на живот но получава отрицателна връзка, т.е.трябва да го влоши ....
И пак в тази връзка, говорим за закони за управление и настройка на системата, не може да хванеш ПИД-а който управлява стъкларска пещ и да го сложиш със същите настройки на поялник, по същият начин не може да пренасяш "настройки" от едно общество в друго, нещо което а дори да допуснем, че работи в САЩ или UK, въобще няма да работи в БГ, като за разлика от поялника, обществото може да изисква съвсем различен закон за регулиране.
Това само по себе си няма общо със строя, какъвто и да е той, предполага наличието на някаква система за управление, в която имаш така наречената ОВ, т.е. методи и структури за събиране на информация, анализ на тази информация и съответно закони, политики, правила за съответните корекции.
Русия е една не лошо устроена система, има си своята специфика, но това не я прави по-лошо от други системи. В момента Русия е много по-демикратична по отношение избор на управляващи от големите демокрации, особенно САЩ. Какво му е демократичното на двупартийното управление? Имаш две огромни структури, и ако това което ти проповядваш не пасва на техните идеологии няма никакъв начин да стигнеш до избирателя. Също така избирателя е силно ограничен да избира между две политики. Ами ако нито една от тях не му допада, къде тук е демокрацията ? Да на ниско ниво може и да се появи някъде независим, но до къде ще стигне, шанса за конгреса е минимален, за сената нищожен, а за президент имагинерен.Та това ли е демокрацията ? Ето в момента, и двете партии подкрепят войната в Украйна, всяка си има нейните цели и желания, но каква обратна връзка може да има? Дори и 80% от населението да не подкрепя войната какво ще се случи ? Веднага ти казвам, нищо, докато едната партия не застане зад тази идея нищо реално не може да се промени, къде е демокрацията, къде е обратната връзка ?

Никой не е говорил за никакви настройки. Още по-малко за пренасянето им от една система на друга. Говорим, че трябва да има ООВ в системата. Иначе не е ясно накъде отива изходът и дали изобщо тя ще издържи.

Обратната връзка трябва да е смесена.
Ако е само отрицателна, началниците ще останат с впечатление, че са заобиколени с мрънкала, и каквото и да правят все няма угодия.
Ако ОВ е само положителна, шефовете ще решат, че всичко е мед и масло и ще сложат розовите цайси.
Затова трябва да е ПООВ.

Отново прилагаш законите на джунглата - това ли наричаш общество, или да му викаме просто стадо? Аз твърдя че цялата история на политическите процеси последните 2000 години е изградила друго ниво отношения и разбирания между хората. Това е разликата между човека и животните - ние можем да трупаме знания и опит и да ги предаваме на следващото поколение, което да ги доразвива още. Да почваме да горим вещици, учени? Да избиваме евреите? Какво друго да повторим, че сме забравили стълбата, по която сме стигнали дотук? Да ходим да се бием с мечки в гората? Да връщаме назад строевете - към робовладелски, после първобитно-общинен? Да изчакаме още малко да клонират динозаврите, че да можем и том да се върнем...
На този принцип, оня алтавия къде се меси в отношенията между украйна и сепаратистите? Няма право, нали така? Да затваряме парламенти, съдилища, полиция, армия и да се гледаме подозрително с комшиите си - кой е по-як и ще ме изгони от вкъщи?

Тук да приема че путлер не го засяга това? Той е нецивилизован и съответно има право да не уважава желанието на някакви си украинци да живеят както си искат? Ако някой иска да помогне на нападнатия, пак ли го изключваме от правото му да си каже мнението?

За мен изводът е един - хората изперкаха, лесно се манипулират, от много лесен живот станаха цинични. И заради това трябва да мислим за въоръжаване, армия, високотехнологични оръжия, или, най-добре, ядрен арсенал. Ама като няма "ние", и това не върви - ще стане "софия vs прованса", "северна срещу южна", "драгалевци срещу панчерево"....

първо - (за господин ЛЦР експерта по регулатори, компютри и компоти) ООВ не означава стабилност, неправилни настройки на ООВ водят до нестабилност също като ПОВ
и второ - това че пропагандата обяснява че има ОВ в една държава, и че простолюдието има право на глас, и баламите вярват - не означава че има нещо такова реално, просто обичайните голи празнодумия на политиците

между другото хората протестират срещу нещо, не за подкрепа на крадливо и вредно правителство, агитатора ЛЦР явно е бил на платен "протест" тъй че може и да е платен агитатор и в интернет пространстовто и за това толкова нахално се натрапва и флуди с пропаганда постоянно

Lcr си настоява на неговото, в което лошо няма, явно и по въпроса с обратната връзка има явно разделение.
Проблема, на много хора, не само в БГ, е че виждат това което искат,а не това което е. Има един експеримент с гумена ръка, някой май беше поствал линк наскоро, та с две думи, това което виждаш и усещаш, много често няма връзка с действителността, колкото и действително да ти се струва. И пренесено към дискусията за демокрациите, те са толкова демокрации,колкото и ръката в експеримента е истинска. Естествено се полагат много усилия тия живеещи във въпросните демокрации, да се чувстват свободни и с права, а тези които гледат отвън явно вместо да се опитват да гледат под друг ъгъл и да анализират, вземат всичко за чиста монета и се прихласват по въпросните демокрации.
САЩ никога не е мислена като демократична система, още в конституцията им е заложено да няма реална демокрация, което обаче към онзи момент е било много по-истинска демокрация от колкото аналозите и в Европа.
Да имаш определени свободи е добре, въпросът е до къде се простират тези свободи, и по-важното какви са ограниченията и как се прилагат. В САЩ привидно всеки има всякакви свободи, но доколко ги има е един друг въпрос. Най-базовите са безспорни, но те са такива почти в целият свят. Какво иначе става със свободата на словото, на изразяването, на лично мнение и избор? Към днешна дата такива НЯМА, да говориш, споделяш, проповядваш непопулярни идеи/виждания/тези в САЩ в дългосрочен план носи много повече негативи от това да го правиш в Русия или Китай. За някои все още няма да те вкарат в затвора, за други вкарват, но затвора не е най-лошото. За държава, в която всичко зависи от чека в края на седмицата, да те лишат от възможност да го заработил е равносилно на затвор, дори в по-зле, а ситуацията е точно такава. До преди ерата на социалните медии, нещата са били малко оо-меки най-вече защото е било трудно да се даде гласност, няма как съдът да постанови да се публикува в публичен регистър че Тони е расист и мрази негрите. Днес обаче става точно това, защото социалните медии са един вид публичен регистър, и публикуването става от "обществото" което се продава казва съвсем приемливо, без значение дали това са 2, 20 или 92% от това общество. Няма и особенно значение дали това което казват е истина, дали Тони е Расист и мрази негрите, или просто е казал че са мързеливи, неграмотни, некадърни и т.н.
Та когато ето това се появи в социалните медии, дупе да ти е яко, може да си най-добрият специалист, може много да те искат, но никой няма да те вземе, защото направи ли го същото това общество ще го разпъне на кръст. И няма значение дали си расист, дали не одобряваш педалите, зелените политики, социализма и социалните политики или че удобряеаш клането на тюленчета за кожите им.
Ето така много удобно за управляващите се появи инструмента който иначе беше недемократичен и беше трудно да се действа толкова целенасочено и директно. Всичко това естествено е с благословията на управляващите, изкушавам се да кажа демократите, но и републиканците не са по-долу в това отношение. Та ето базови свободи и права се потъпкват. Също така в така великите демокрации вече има явна политизация на разследващи органи, обвинение и съдебна система. За едно и също нещо си герой и престъпник, в случая герои са тия подкрепящи идеите на демократите а престъпници -идеите на републиканците, но то и това е въпрос на силни на деня.
Няма да говорим за правото на избор и какво всъщност избираш.

Прави ли ти впечатление, че шепата управляващи всячески бягат от допитване чрез референдуми? Замисли се в БГ от както избухна демокрацията колко референдума са направени, как са направени и кой ги организира?

Референдума е инструмент, полезен САМО ако искаш да свършиш нещо угодно на повече от половината хора в страната. Ако не ти е това целта - тъпо е да питаш хората какво искат ако знаеш че отговора ще им е НЕ, и ако на теб това не ти е угодно, нали? И какво правиш ? А-ми всячески избягваш организирането на референдуми.

Съвсем друг е въпроса, че гласовете на двама каруцари бият гласа на един професор, но това в случая е второстепенно.

Дали ще има референдум за приемането на еврото в БГ? Как мислиш?

Не ни трябва евро. Дори сега сме в много неизгодна позиция, защото лева ни е вързан към еврото и от две години и половина, заради covid19 се напечатаха няколко трилярда от въздуха.
За това трябва да се откажем от лева и да преминем към единствената валута, която си повиши стойността 2 пъти само за 4 месеца - РУБЛАТА.

Предупреждение за лична нападка. Нека сме на различни мнения но да не се обиждаме персонално

Не знам за рублата, ама може би за юана ...

Трябва ни референдум за еврото и това не съм го измислил аз, а хора запознати с правото и конституцията.
(И това не само защото "представителната" власт НЕ ни представлява, а ни бута на където я изкомандват отвън)

Да видим дали ще се случи, ама на дали...
А и аз като слушам анализаторите - все повече си мисля, че НЕ ни трябва еврото. За справка - историята какво се е случило и случва и в момента във всички страни приели еврото с изключение на Германия, Франция и Холандия.

+1
Това допускам че е мнението на мнозинството, но въпреки това няма да се случи. Демокрация в действие...

Референдумът само би послужил за сваляне на отговорността от управляващите.

Аз, например, идея си нямам, дали е по-добре да влезем в зоната. Това, което съм чувал е, че такъв преход, обикновено е съпътстван с понижаване на покупателната способност. Но пък ако това е моментно явление и ако ще е по-добре за икономиката ни.....

Ако днес има референдум с въпрос: Да дадем ли 1 000 000 лева на всеки един българин?
80% от хората ще кажат -Да.

…but the people are retarded: https://youtu.be/QFgcqB8-AxE